In sfarsit stim cum functioneaza gravitatia!

[stefan florin]

În prealabil postat de Intrarea Vagonului

Nu dau 10 bani pe opera lui Rose. Intrebarea e: a tine acest text (ma refer la Geneza) ca 100% adevarat e mintuitor sau nu?

FIECARE cuvant din Biblie este mantuitor

[iuliu46]

În prealabil postat de pc-cutza

https://youtu.be/K0-GxoJ_Pcg

Bravo ! Eu vorbesc despre o minune si tu imi arati ce zice un prostovan pe youtube. Stim ca pamantul nu putea sta in loc pentru ca asa ne-a spus unul pe youtube.

[Mihailc]

În prealabil postat de catalin2

Foarte frumos citatul, dar sfantul nu vorbeste despre Facere in acest pasaj, ci despre cum este alcatuita lumea (de dupa creatie). Despre Facere vorbesc sfintii care au talcuit capitolul Facerii.

Maxim Mărturisitorul vorbeşte despre caracterul apofatic al raţiunilor ultime diseminate în creaţie şi limitele minţii umane în investigarea survenirii şi devenirii cosmosului.
Pe topicul de faţă discuţia despre Facere este derivată dintr-o dezbatere mai largă în jurul cunoaşterii tainelor universului.

Biserica n-a susţinut niciodată şi nu susţine o teorie cosmologică exhaustivă, în afară de declaraţia dogmatică existentă în Crez: "Dumnezeu este Făcătorul cerului şi al pământului, al tuturor celor văzute şi nevăzute".

Iar exegeza patristică la Facere, diversă şi neunitară în detalii importante, stă sub avertismentul profetic al Sfântului Ioan Gură de Aur "este cu neputinţă omului să cunoască desăvârşit creaţia lui Dumnezeu" (Omilii la Facere).

[pc-cutza]

În prealabil postat de iuliu46

Bravo ! Eu vorbesc despre o minune si tu imi arati ce zice un prostovan pe youtube. Stim ca pamantul nu putea sta in loc pentru ca asa ne-a spus unul pe youtube.

Dragule, tu vorbești de prostii gogonate pe care le emfatizezi cu titlu de minuni. Ești departe de cea mai ascuțită sculă din trusă.

[iuliu46]

Ouch ! :)

E incredibil ca exista oameni ( si credinciosi pe deasupra ) care spun ca Dumnezeu nu putea face nu stiu ce pentru ca asa le-a spus lor unul pe youtube. Si care evalueaza si ascutimea celorlalti.

Crezi ca-i mai greu pentru Dumnezeu sa opreasca pamantul decat sa transforme painea in trupul Domnului in fiecare duminica ? Ia roaga-l pe marele specialist sa faca un video in legatura cu prefacerea, si apoi vino inapoi si evalueaza-le ascutimea celor care pretind ca se intampla asta.

[pc-cutza]

1. Câteodată e bine și gros.

2. Doar schimbarea axei de rotație cu un grad implică adio Dorothy ca Kansas se duce pa pa... nici nu mă mai gândesc la oprirea rotației.

[catalin2]

În prealabil postat de Mihailc

Maxim Mărturisitorul vorbeşte despre caracterul apofatic al raţiunilor ultime diseminate în creaţie şi limitele minţii umane în investigarea survenirii şi devenirii cosmosului.
Pe topicul de faţă discuţia despre Facere este derivată dintr-o dezbatere mai largă în jurul cunoaşterii tainelor universului.

Corect, mintea umana nu poate deslusi aceste lucruri, vedem cat se chinuie si oamenii de stiinta. Dar noi vorbim de revelatie directa, pentru ca Facerea este (o parte din) revelatia primita de Moise. Deci chiar Creatorul spune cum a creat lumea. In plus, dam talcuirile sfintilor la Facere, ca sa nu ramana neintelegeri.

În prealabil postat de Mihailc

Biserica n-a susţinut niciodată şi nu susţine o teorie cosmologică exhaustivă, în afară de declaraţia dogmatică existentă în Crez: "Dumnezeu este Făcătorul cerului şi al pământului, al tuturor celor văzute şi nevăzute".

Nu exista mai multe teorii cosmologice in ortodoxie. Evolutionismul teist preluat de unii din afara ortodoxiei este o adaptare a Facerii la teoria evolutionista. La fel si formarea Universului. Fara nicio legatura cu invatatura Bisericii, ci cu o teorie omeneasca, aflata in aceste timpuri la moda.
Facerea este revelatie, tot ce tine de revelatia directa este si dogma. Doar ca nu a fost contestata pana in sec. XX, ca sa se tina un sinod pe tema asta.
In plus Crezul a fost redactat de parintii de la primele Sinoade ecumenice, in mod sigur nu s-au referit la un punct cand au spus de "cele vazute". Ci la Facerea din Sfanta Scriptura.

În prealabil postat de Mihailc

Iar exegeza patristică la Facere, diversă şi neunitară în detalii importante, stă sub avertismentul profetic al Sfântului Ioan Gură de Aur "este cu neputinţă omului să cunoască desăvârşit creaţia lui Dumnezeu" (Omilii la Facere).

Dimpotriva, toti sfintii au talcuit exact la fel Facerea. Doar unii teologi moderni talcuiesc diferit. Ceea ce s-a revelat cunoastem, ceea ce nu s-a revelat nu avem cum sa cunoastem.

[iuliu46]

În prealabil postat de pc-cutza

1. Câteodată e bine și gros.

2. Doar schimbarea axei de rotație cu un grad implică adio Dorothy ca Kansas se duce pa pa... nici nu mă mai gândesc la oprirea rotației.

Intelege odata ca asta s-ar intampla intr-o lume fara Dumnezeu sau fara ca Dumnezeu sa intervina in procesul asta. Daca Dumnezeu ar vrea sa opreasca pamantul pentru o zi sau pentru un an sau pentru totdeauna ar putea face asta si ar ramane in viata si Dorothy si Toto si maimutele zburatoare. Tu ai impresia ca altii nu inteleg ce s-ar intampla daca pamantul s-ar opri din rotatie ?

[Mihailc]

În prealabil postat de catalin2

Corect, mintea umana nu poate deslusi aceste lucruri, vedem cat se chinuie si oamenii de stiinta. Dar noi vorbim de revelatie directa, pentru ca Facerea este (o parte din) revelatia primita de Moise. Deci chiar Creatorul spune cum a creat lumea. In plus, dam talcuirile sfintilor la Facere, ca sa nu ramana neintelegeri.

Nu exista mai multe teorii cosmologice in ortodoxie. Evolutionismul teist preluat de unii din afara ortodoxiei este o adaptare a Facerii la teoria evolutionista. La fel si formarea Universului. Fara nicio legatura cu invatatura Bisericii, ci cu o teorie omeneasca, aflata in aceste timpuri la moda.
Facerea este revelatie, tot ce tine de revelatia directa este si dogma. Doar ca nu a fost contestata pana in sec. XX, ca sa se tina un sinod pe tema asta.
In plus Crezul a fost redactat de parintii de la primele Sinoade ecumenice, in mod sigur nu s-au referit la un punct cand au spus de "cele vazute". Ci la Facerea din Sfanta Scriptura.

Dimpotriva, toti sfintii au talcuit exact la fel Facerea. Doar unii teologi moderni talcuiesc diferit. Ceea ce s-a revelat cunoastem, ceea ce nu s-a revelat nu avem cum sa cunoastem.

Cine mai pierde vremea să te scoată din prostie şi ignoranţă strigătoare la cer, Cătăline? Eu unul sigur nu....!

Exegeţii din vechime au "tâlcuit" Facerea la fel doar în imaginaţia ta. Se vede că nu prea ai habar de domeniul ăsta, în afară de nişte prejudecăţi găsite pe internet şi preparate de alţi habarnişti.

Şi dacă dogmă e Facerea, celelalte cărţi ale lui Moise de ce nu sunt "dogme" în litera lor??

N-ai de unde să ştii la ce s-au gândit părinţii de la primele Sinoade ecumenice, fiindcă ei erau călăuziţi de Duhul Sfânt, iar tu eşti teleghidat de draci imbecilizanţi. Altă "scuză" nu-ţi pot găsi pentru defăimarea adusă credinţei ortodoxe, prin propagandă deformată, mincinoasă şi oligofrenă cu pretenţii apologetice ...!

[pc-cutza]

Bun Iuliu. Și care ar fi logica pentru ca Dumnezeu să facă asa? Având în vedere ca un sistem este deja creat și pus în funcție având legile ce îl descriu și conturează.