In care se va demonstra ca Pamantul poate sa fie plat, nu sferic

[Lucian008]

În prealabil postat de Patrie si Credinta

am vorbit acum 20 de ani cu un tanar care zicea ca a vizitat planeta Sirius,acum cativa ani un crestin infocat imi spunea ca Domnul IIsus se afla cu ingerii pe planeta Sirius ,NASA are legaturi cica cu o civilizatie de pe aceasta planeta iar tot ce observa ei din zona 51 n-au voie sa zica deoarece sunt experiente ale unor firme particulare ,nu finantate de guvern si nu sunt datori sa le face publice, observi legatura?departe de mine gandul sa te jignesc dar deschide ochii.chiar daca ar veni un inger in trup de lumina eu n-as crede ce zice daca zice altceva decat ce e scris in biblie intelegi?si daca zice ca e IIsus dar zice altceva decat in biblie poate sa zboare sa faca minuni eu tot nu cred ma intelegi??caci Domnul IIsus a zis sa ramanem la ce e scris in noul testament in mod deosebit.adevarul il aflam doar din biblie Domnul sa se indure de tine si fereste-te de inima te care e cel mai mare dusman al tau si tu nu-ti poti cunoaste inima pe deplin ci numai Domnul.si El zice ca inima omului e rea.daca nu vrei sa crezi adevarul nici Dumnezeu nu poate face nimic caci ti-a dat libertate deplina

si ce legatura are asta cu subiectul threadului?

Are legatura cu paranoia si cu problemele psihice ale unora. Iar faptul ca admin le permite, din toleranta, unor astfel de persoane ( nu ma refer la Nicolae44) sa isi posteze aberatiile nu este un lucru pozitiv pentru forum. Toleranta si permiterea unor idei de dragul dezbaterii si indreptarii credintelor pot sa inteleg, dar nu inteleg sa se permita postari ale halucinatiilor unora. Pentru ca asta e adevarul. Daca cineva aduca ca argument o singura postarea a lui vsovivi care reprezinta un plus pentru ceilalti useri ma conformez. Dar nu exista asa ceva. Doar paranoia.

[vsovivi]

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

E logic ca Un Dumnezeu Infinit si Atotputernic, cum este Cel real, la care ne inchinam cu totii, poate creea un Univers coplesitor de mare (pentru noi, infinit) si complex. Cum am mai zis, un Univers restrans la o Terra plata si fixa, si culmea in centru, e ceva deopotriva ridicol, blasfemiator, si , mult mai important, dovedit ca fiind fals.

Corectă este doar în ultima parte afirmaţia domniei tale căci în centrul creaţiei văzute este sfera formată din semisfera solară şi cea lunară la eclipsa de soare, unse între ele cu cer ca să formeze o sferă perfectă la eclipsă ca un simbol, dar nu este un centru simetric deoarece deasupra, firmamantul pe care sunt plasate stelele este întins ca un cort, deci nu este corectă modelarea cu pământul în centru şi fix ci cu pământul semisferic înconjurat de apele ce se strâng între nord şi sud, şi plasat Pământul şi Mările în partea de jos aşa cum reiese din scripturi.

Apoi cum toată creaţia a fost făcută pentru om, omul lui Dumnezeu întru care se odihneşte Domnul, nu ne putem inchipui o creaţie copleşitor de mare care cu siguranţă l-ar fi umilit şi disperat şi fatalizat şi descumpănit pe om şi i-ar fi dat bătăi de cap infinite în mare şi în mic umilindu-l şi umplându-l de tot felul de grozăvii şi griji fără niciun sens, cu atât mai mult cu cât omului i s-a cerut să se înmulţească şi să stăpânească toate cele ce erau create prin Cuvânt respectând şi ascultând ca să nu se atingă de ceea ce îl ducea spre moarate şi suferinţă nemilostivă... dar nu singur ci împreună cu Domnul Dumnezeu şi nu aşa de capul său beretico-beroic exact ca o stăpârcă a inelului, după răul plac al omului considerat ca bun plac şi din împăcarea proprie cu sine şi mulţumirea proprie de sine păcătuind şi mândrindu-se, după superstiţia ocultă aleasă pentru ca să-L substituie pe Dumnezeu cu ceva pervers sub numele de cod: AMESTCOOL... ci să se înmulţească şi să le stăpânească pe toate după credinţă şi dor şi har şi iubirea de sfinţenia şi dreptatea lui Dumnezeu manifestatea mai presus de creaţie şi în creaţie, în toate cele văzute şi nevăzute dar care sunt mereu lucrate spre a fi cândva văzute. Însă dacă omul rămâne un securist vândut diavolului atunci văzute vor fi cândva şi cele ce le-a lucrat omul în ascuns sau fără ruşine pe faţă, şi se vor vedea în amestec cu cele lucrate de la Dumnezeu.... şi va fi un vai atât de dureros omul se va vedea pătat căci o singură pată oricât de mică ar fi se va vedea şi va strica toată haina cea albă a credinţei.

[iuliu46]

În prealabil postat de iuliu46

A citit cineva chestia asta in PSB vol 30 pag. 371 ? In dialogul dintre Sfantul Grigorie de Nyssa si Macrinia apare "forma sferica ".



Totusi nu imi permit sa spun ca ei cunosteau inca de pe atunci chestia asta.S-ar puteasa fie o traducere contemporana mai "entuziasta".Dar e interesant de descoperit adevarul.

Curios ca gasim acelasi lucru si in engleza :

http://www.newadvent.org/fathers/2915.htm

"As, when the sun shines above the earth, the shadow is spread over its lower part, because its spherical shape "

Deci vorbim de oameni care au trait in sec IV aici.

[vsovivi]

În prealabil postat de iuliu46

Curios ca gasim acelasi lucru si in engleza :

http://www.newadvent.org/fathers/2915.htm

"As, when the sun shines above the earth, the shadow is spread over its lower part, because its spherical shape "

Deci vorbim de oameni care au trait in sec IV aici.

Să nu uităm că sfinţii învăţau în universităţile din acea vreme care preluaseră tot felul de speculaţii şi modelări explicaţioniste de la tot felul de filosofi şi învăţaţi şi gânditori... deci nu-i de mirare că unii din ei, pe parcursul vieţii lor, îşi puneau problema şi dezbăteau aprins toate aceste lucruri şi adoptând apoi scriptura şi credinţa după putinţele fiecăruia încât unii au fost consideraţi nebuni sau paranoici, însă sf. Pavel a spus aşa:

''Crucea pentru iudei e blasfemie iar pentru păgâni nebunie, insă lăuda-mă-voi nu în crucea mea ci în sf. Cruce a Domnului.''

...iar cineva a mai spus: ''să ai milă de neputinţele omului'' dar nu ca să deznădăjduieşti căci ''ce nu mai poate omul poate Dumnezeu...'' însă nu cumva să te pună boala ca să-ţ ispispiteşti.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de iuliu46

Curios ca gasim acelasi lucru si in engleza :

http://www.newadvent.org/fathers/2915.htm

"As, when the sun shines above the earth, the shadow is spread over its lower part, because its spherical shape "

Deci vorbim de oameni care au trait in sec IV aici.

Şi astăzi există Sfinţi în lume care cred că Pămîntul este un geoid. Dar asta nu înseamnă automat că ceea ce cred ei despre Pămînt este şi adevărat. Asta ni se vinde, asta cumpărăm.

PS: Eu nu aş face reclamă involuntară la saituri eterodoxe, indiferent ce găsesc scris acolo.

[iuliu46]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Şi astăzi există Sfinţi în lume care cred că Pămîntul este un geoid. Dar asta nu înseamnă automat că ceea ce cred ei despre Pămînt este şi adevărat. Asta ni se vinde, asta cumpărăm.

PS: Eu nu aş face reclamă involuntară la saituri eterodoxe, indiferent ce găsesc scris acolo.

Doamne ce chestie.Site-uri eterodoxe.
Daca e aceeasi carte dar scrisa in Engleza ce conteaza site-ul ? De multe ori trebuie sa verificam informatia, sa vedem cum au tradus si altii vechile manuscrise.
Eu nu vreau sa ma amestec in polemica asta cu PP eu am crezut doar ca e interesant de stiut ca unii din cei mai importanti crestini (vorbim de familia lui Vasile cel Mare ) credeau in sec 4 ca pamantul are o forma sferica.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de cristiboss56

De cate ori in "prostia" noastra diavolul isi bate joc de noi , drept dovada si chestia cu pamantul , si alte bla-blauri asemanatoare .
Binevenita postarea ta !

Cristi,

Explică-mi cum poţi fi frate cu mine întru Hristos dacă "prieten virtual" nu mai vrei să-mi fii şi pe deasupra nu-mi dai voie să-ţi scriu mesaje pe privat. Biserica nu este o joacă de copii, frate.

Te rog să laşi micile răutăţi deoparte şi să te comporţi ca un adevărat creştin ortodox iubitor de aproapele şi iertător celor care crezi că ţi-au greşit în vreun fel oarecare.

Doamne ajută,
Ionuţ

[cristiboss56]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Cristi,

Explică-mi cum poţi fi frate cu mine întru Hristos dacă "prieten virtual" nu mai vrei să-mi fii şi pe deasupra nu-mi dai voie să-ţi scriu mesaje pe privat. Biserica nu este o joacă de copii, frate.

Te rog să laşi micile răutăţi deoparte şi să te comporţi ca un adevărat creştin ortodox iubitor de aproapele şi iertător celor care crezi că ţi-au greşit în vreun fel oarecare.

Doamne ajută,
Ionuţ

Răspunsul tău este în afara subiectului dezbătut aici, iar pe deasupra recurgi la atac la persoană prin cele scrise de tine. Dar pentru că a venit vorba, iţi reamintesc că ai făcut public un mesaj privat trimis de mine în urmă cu circa o lună, încălcând caracterul privat al mesajului trimis către tine. Nu eşti la prima manifestare de neseriozitate în relaţia dintre noi doi , o relaţie de prietenie, fie şi virtuală, în care am crezut cu tărie. Până la maturizarea ta e cale lungă , aşa că aştept scuzele tale , şi un minim respect din partea ta , măcar pentru cei 20 de ani în plus pe care îi am faţă de tine. La teorii nimeni nu ne întrece , dar iată practica te-a doborât complet ! Mai mult bun simţ şi mai mută maturitate , TE ROG ! Şi acum , te rog , treci la subiect ! Da ?

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de cristiboss56

Răspunsul tău este în afara subiectului dezbătut aici, iar pe deasupra recurgi la atac la persoană prin cele scrise de tine. Dar pentru că a venit vorba, iţi reamintesc că ai făcut public un mesaj privat trimis de mine în urmă cu circa o lună, încălcând caracterul privat al mesajului trimis către tine. Nu eşti la prima manifestare de neseriozitate în relaţia dintre noi doi , o relaţie de prietenie, fie şi virtuală, în care am crezut cu tărie. Până la maturizarea ta e cale lungă , aşa că aştept scuzele tale , şi un minim respect din partea ta , măcar pentru cei 20 de ani în plus pe care îi am faţă de tine. La teorii nimeni nu ne întrece , dar iată practica te-a doborât complet ! Mai mult bun simţ şi mai mută maturitate , TE ROG ! Şi acum , te rog , treci la subiect ! Da ?

Cristi,

Nu am divulgat nici un secret prin acel mesaj.

Dar, dacă pretinzi scuze, uite că le prezint: îţi cer iertare, frate mai mare, că te-am supărat. O fac aici pentru că nu pot să-ţi trimit mesaje pe privat.

Acum să revenim la subiect: PP sau PS?

[vsovivi]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Cristi,

Acum să revenim la subiect: PP sau PS?

Categoric nici PP şi nici PS, deci cred că pământul este cam ca o semisferă, rond în adâncul apelor şi plat denivelat la suprafaţă păstrând forma lui dovada felului în care s-au despărţit şi rupt apele de ape la început şi apoi apele de jos s-au adunată în mările care mărginesc pământul născut din ele şi dincolo de ele este nimicul care nici măcar nu poate fi imaginat, căci în jos şi lateral jos nu este vid cosmic sau vid ci este un nimic, iar apel nu pot trece dincolo de el căci nu mai este creat nimic mai mult în zona aceea. Sus însă deasupra Soarelui şi Lunii, firmamentul pe care plutesc Stelele este întins ca un cort iar acolo sus, apele nu se adună în adunările lor ca să formeze mările ci doar au picăturile o forţă de coeziune firească, şi soarele şi luna şi cerul şi stelele sunt din apă căci toate cele create au la bază particula elementară de apă care nu are formă rigidă fixă ci permite contracţii şi dilatări multiple, iar pietrele şi pământul şi toate elementele au la bază tot particula de apă din care s-au format.

Simplu şi frumos şi aşa rezultă pentru orice minte care se apleacă să citească Facerea, Potopul, şi mai ales Noul Testament şi Apocalipsa... ca să priceapă cum toate s-au făcut şi se înnoiesc prin Cuvântul lui Dumnezeu... de la Pucioasa.