Catolicii din Sapanta vor sa ia Biserica si Cimitirul Vesel

[Mihailc]

În prealabil postat de Erethorn

V-am mai întrebat o dată dacă aveţi curajul să vă susţineţi alegaţiile.

O fac din nou.

Mergem împreună şi luăm apă, de unde doriţi dumneavoastră, ducem o parte să fie sfinţită de preotul ortodox şi alta la preotul catolic, o punem în recipiente identice şi vedem care se strică prima. Sunt dispus să las recipientele sigilate la dumneavoastră acasă.

Eu sunt dispus să vin în decursul anului viitor la Braşov pentru a face în mod public acest experiment.

Aştept poziţia dumneavoastră.

Am aghiasmă de la Sihăstria din 1989. Parcă ieri am adus-o de la izvor, așa e de proaspătă. Mai am și din alți ani, la fel de ”nestricată”.

Experimentul tău nu are relevanță!

[lore86]

În prealabil postat de Erethorn

V-am mai întrebat o dată dacă aveţi curajul să vă susţineţi alegaţiile.

O fac din nou.

Mergem împreună şi luăm apă, de unde doriţi dumneavoastră, ducem o parte să fie sfinţită de preotul ortodox şi alta la preotul catolic, o punem în recipiente identice şi vedem care se strică prima. Sunt dispus să las recipientele sigilate la dumneavoastră acasă.

Eu sunt dispus să vin în decursul anului viitor la Braşov pentru a face în mod public acest experiment.

Aştept poziţia dumneavoastră.

fara sa stau pe ganduri, eu as accepta asa ceva. Aghiasma precum si anafura pastrata corespunzator rezista cu anii.

[nutucutu]

În prealabil postat de lore86

fara sa stau pe ganduri, eu as accepta asa ceva. Aghiasma precum si anafura pastrata corespunzator rezista cu anii.

Pastrate corespunzator rezista cu anii multe lucruri, fara a fi sfintite. Anafura cu siguranta nu rezista; am vazut cu ochii mei anafura mucegaita.

[Erethorn]

În prealabil postat de Mihailc

Am aghiasmă de la Sihăstria din 1989. Parcă ieri am adus-o de la izvor, așa e de proaspătă. Mai am și din alți ani, la fel de ”nestricată”.

Experimentul tău nu are relevanță!

Experimentul meu nu-şi propune să demonstreze faptul că în anumite circumstanţe apa sfinţită, inclusiv cea sfinţită de preotul ortodox, nu se strică; eu cred acest lucru şi nu am nevoie de experimente pentru a o dovedi.

Experimentul meu îşi propune să-i demonstreze domnului Cătălin cât de falsă este ideea pe care o tot vehiculează pe aici cum că numai agheasma ortodoxă nu se strică, şi că de aceea catolicii pun sare în apa sfinţită; dumnealui are o viziune extrem de mecanicistă, aş putea îndrăzni să afirm chiar materialistă, asupra a ceea ce constituie dovada ortodoxiei unei biserici sau a prezenţei harului, ceva de genul "ăia cu moaşte de o anumită culoare, de o anumită greutate şi un anumit miros au har, ceilalţi nu".

De aceea îi repet provocarea domnului Cătălin: aceeaşi apă, fără sare, fără clor, fără nimic, sfinţită de preotul ortodox şi de preotul greco-catolic, sau romano-catolic.

[AlinB]

În prealabil postat de Erethorn

De aceea îi repet provocarea domnului Cătălin: aceeaşi apă, fără sare, fără clor, fără nimic, sfinţită de preotul ortodox şi de preotul greco-catolic, sau romano-catolic.

Si ar trebui pastrate ca referinta, unde? De cine?
Cam greu de pus in practica.

[AlinB]

În prealabil postat de Erethorn

Domnule Alin, cred că faceţi o nefericită confuzie atunci când restrângeţi noţiunea de post la post alimentar. Credeţi că acesta este sensul cuvintelor Mântuitorului, pe care le-aţi citat ?

Hoho, eu nu restrang la, ci dvs. excludeti postul alimentar.
Sau credeti ca in cuvintele respective nu era inclus sau avea doar o valoare simbolica?

Asta ar fi o problemă. O a doua problemă este înţelesul noţiunii de disciplină aşa cum este ea utilizată în catolicismul răsăritean:
http://www.newadvent.org/cathen/05030a.htm

Nu v-am trimis sa cititi nu stiu cate pagini de teorii ortodoxe pe subiect in discutie curenta, deci nu mi-o luati in nume de rau daca ignor link -ul de mai sus.
In schimb daca puteti face un rezumat, as fi fericit sa iau la cunostinta.

O a treia problema este neadevarul pe care l-ati spus, si anume ca "am desfiintat postul". Ar fi, poate, decent sa va cereti scuze.

Deformat ar fi un cuvant mai bun?

Aţi afirmat, cu privire la îndeplinirea poruncii Mantuitorului:
"Dar cand ai pierdut restul..te lauzi cu ce a mai ramas.."
Pot şi eu să afirm că, atunci când ai pierdut ceva esenţial (în măsura în care l-ai avut vreodată), te apuci să-i ponegreşti pe cei care îl au în continuare.

As fi bucuros sa-mi indicati inovatiile doctrinare din BOR, cam ce practici stil "agionarmaneto" au aparut de la fatidicul an 1054 incoace.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de AlinB

As fi bucuros sa-mi indicati inovatiile doctrinare din BOR,

Numeroase. V-aş face o listă, dacă dezvoltarea în această direcţie nu ar fi cu totul off-topic. Un prim prilej de meditaţie care merită dezvoltat pe alte topicuri: doctrina asupra Energiilor Necreate.

[AlinB]

În prealabil postat de nutucutu

Eu nu ma laud cu nimic. Raspund doar celor care imi spun ca m-as afla pe un drum gresit. Iar Biserica Catolica mi-a aratat ca ea a facut tot ce i-a stat in putinta pentru mintuirea mea si a sufletelor. Pe de alta parte, doar de dragul de a spune ca celalat greseste, il contraziceti pe DOmnul nostru: a duce Vestea ce Buna pina la marginile pamintului este chiar o virtute. Biserica Catolica a respectat si respecta porunca conducatorului ei, Domnul nostru Isus Cristos.

"Vestea cea buna" este una singura.
Ca este Papa inlocuitorul lui Hristos pe Pamant, sau ca trebuie sa tinem sabatul si sa nu mancam carne de porc, n-au nici o legatura cu ea.

O lingurita de otrava intr-un butoi de miere..

Nu am desfiintat postul, chiar deloc.Insa, Biserica Catolica, nu pune pe umerii credinciosilor ei sarcini anevoie de purtat; asa ne-a invatat Domnul nostru Isus Cristos si asa face si Biserica.

..anevoie de purtat care nu le poarta nici macar maimarii lor, va rog derulati intregul context.

Asa da, va inteleg.

Intimplator chiar a spus. Cititi pasajul in care ucenicii nu au putut goni niste duhuri necurate, iar Domnul nostru le-a spus de ce. Prin rugaciune se poate obtine orice. Se pot opri chiar si razboaie.

Oh, boala asta grea a ciuntirii Scripturii.
Reluati pasajul si vedeti ca pe langa rugaciune mai era ceva..

Eu stiam ca si ortodocsii se lupta cu ei insisi sa se lepede de patimi si pacat! Iar asta o fac in fiecare zi. Pentru mine a merge in fiecare duminica la biserica inseamna deja program. Spovada o data pe luna inseamna inca un punct din program. Rugaciunea de dimineata si seara, inainte si dupa masa inseamna tot rutina zilnica. Analiza zilei care a trecut pentru a vedea unde am gresit si cum trebuie sa ma corectez in continuare inseamna tot program.

Si ortodocsii fac acelasi lucru si totusi nu s-au gandit ca astea ar inlocui postul alimentar.

Necredinciosii nu fac asta, chiar daca sint minati de intentii bune.

Ba cum sa nu, au programul lor, doar ca axat pe alte chestii.
Stii ca nu e usor sa ratezi nici un meci din campionat?

Credinciosii incearca sa-I ofere Domnului fiecare secunda a vietii lor, sa se ghideze dupa inspiratiile Domnului, iar disciplina ii ajuta sa-si atinga obiectivul.

Postul este si ea o forma de disciplina, dar una de nivel superior.

Prelegerea ta e ceva de genul: "am fost un elev foarte bun, nu mai am nevoie de facultate".

Imi amintesc ca am citit undeva in Sfinta Scriptura ca Domnul spunea printr-un profet, cred, ca poporul Lui nu respecta disciplina Lui (imi amintesc ca era folosit chiar cuvintul disciplina).

Iti amintesti gresit, probabil ai auzit-o intr-un context catolic.
Si te mai intrebi de unde a invatat Luther sa se joace cu Scriptura.

Mie, de exemplu, nu-mi este prea greu sa tin post

Asta venind din partea unei persoane care chiar il tine ?
Asa ii aud si pe unii protestanti, ca ei pot sa tina post, la o adica chiar post negru, ce mare lucru, si maine imi demonstreaza ca nu manca decat paine si apa 3 zile la rand.

Eu stii ce le zic? Sa tina un an toate posturile ortodoxe si pe urma sa zica daca a fost greu sau usor.

Stiu pe cineva care mi-a spus ca nu conteaza ca e catolic, va tine postul in fel ortodox, ca macar atita sa faca si el daca lucrurile mai grele nu le poate face.

Serios..ce logica..catolica.

Pentru unii e greu postul de mincare, pentru altii altele. Important e sa luptam cu noi insine si sa nu abandonam lupta, asta ne invata pe noi Biserica noastra.

Mda..nu conteaza ca a binecuvantat contraceptia "naturala" ba chiar e ridicata la rang de virtute, atat timp cat nu binecuvanteaza avortul, BRC n-a abandonat lupta..
Minunat.

[AlinB]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Numeroase. V-aş face o listă, dacă dezvoltarea în această direcţie nu ar fi cu totul off-topic. Un prim prilej de meditaţie care merită dezvoltat pe alte topicuri: doctrina asupra Energiilor Necreate.

Gata, am meditat. Urmatorul?

Acum serios:
1. Topicul oricum a deviat de mult
2. Daca aveti ce spune pe tema asta deschideti un topic nou si prezentati-va parerile.

[Erethorn]

În prealabil postat de AlinB

As fi bucuros sa-mi indicati inovatiile doctrinare din BOR, cam ce practici stil "agionarmaneto" au aparut de la fatidicul an 1054 incoace.

Eu nu la inovaţii doctrinare mă refeream, ci la lipsa misionarismului.

Pe de lată parte, nu ştiam că BOR datează de la 1054. Cam din jurul acelui an datează, în schimb, dieceza romano-catolică de care aparţin eu.