Despre Sabat

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de Danut7

La inceput s-au tinut impreuna sambata si duminica, din pricina influentelor iudaice, si al primilor iudeii crestini legalistici.Aceiasi iudeii care au provocat tulburare incercand sa implementeze si taierea imprejur la crestini.Mai apoi s-a renuntat la sambata evreiasca, care a fost data ca rezultat al iesirii din Egipt,si a ramas doar duminica.Aceasta delimitare a venit ca semn distinctiv intre evrei si crestini.Sambata evreilor a ajuns ca semn al infamiei, si a devenit o zi a tristetii , o zi de plangere si de ocara.Evreii au suferit ocara mare , dupa rastignirea lui Iisus, acestia fiind cotropiti si batuti de romani.Romanii demoland Templul , de nu a ramas piatra peste piatra, cum a zis Iisus, iar evreilor li s-au impus anumite taxe , multii dintre ei fiind dusi chiar in sclavie.S-a intamplat ce a zis Iisus ca se va intampla, Imparatia lui Dumnezeu s-a luat de la Evrei si s-a dat neamurilor.Pecetea aceasta a infamiei a facut distinctia intre poporul lui Dumnezeu si Evrei, Dumnezeu aratand prin asta ca sarbatorile lor,lunile lor noi si zilele lor de odihna au incetat in fata lui Dumnezeu, cum a si fost vestit prin prooroci.Si pentru poporul lui Dumnezeu s-au dat alte sarbatori si pricini de sarbatoare si alta zi de odihna, diferite de cele ale evreilor.Ni s-a dat un Nou Testament, o Noua Lege.Iar acest Nou Testament a venit ca sa-l invecheasca pe cel Vechi.Iar ce e vechi e imbatrinit si e aproape de pieire.La fel au incetat si zilele lor de odihna, si jertfele lor si sarbatorile lor.S-a intamplat ce a zis Domnul ca se va intampla.Imparatia lui Dumnezeu a trecut la neamuri, si s-a facut tranzactia de la Legea cea Veche la Legea cea Noua, de la Vechiul Testament la Noul Testament , al carui mijlocitor este Domnul Iisus Hristos.Daca primul Testament ar fi fost fara de prihana Dumnezeu nu ar mai fi adus un Nou Testament.Testament al iubirii si al harului.Asadar lepadand cele vechi si lumesti am trecut la cele noi si spirituale.Am lepadat jertfele de animale, odihna cea veche, s.a.m.d. Si am intrat in odihna cea noua care este Iisus Hristos prin Invierea Sa.Aceasta s-a facut si ziua cea mare a bucuriei si veseliei, ziua si sarbatoarea pe care Domnul a facut-o si a dat-o.

Mostră de literatură dadaistă. Frumos colaj
Vreau să fac doar 3 corecturi, nu mai intru în alte amănunte că ne apucă iarna:

1. La început s-a ţinut doar sâmbăta.
2. creştini legalişti, nu "creştini legalistici"
3. S-a făcut tranziţia, nu "s-a facut tranzactia"

[Danut7]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Mostră de literatură dadaistă. Frumos colaj
Vreau să fac doar 3 corecturi, nu mai intru în alte amănunte că ne apucă iarna:

1. La început s-a ţinut doar sâmbăta.
2. creştini legalişti, nu "creştini legalistici"
3. S-a făcut tranziţia, nu "s-a facut tranzactia"

Te-as ruga sa-ti sustii punctul de vedere la 1 si sa vi cu dovezi.

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de Danut7

Te-as ruga sa-ti sustii punctul de vedere la 1 si sa vi cu dovezi.

Tu ai spus "la început". Începutul Bisericii Creştine îl consider perioada apostolică, perioadă în care în nici un caz nu a fost vorba de o ţinere în paralel a sâmbetei şi a duminicii. In tot NT nu vei găsi o asemenea ţinere dublă a zilei de odihnă. <----- Uite ce absurd sună: ziua de odihnă e două.

[Totpeetor]

Vad ca sunt discutii aprinse si aici.Nu voi interveni in aceasta discutie decat doar cateva clipe,pentru ca eu insumi am spus ca trebuie sa slujim lui Dumnezeu tot timpul,nu conteaza ce zi este.Voi aduce totusi niste versete care arata ca primii apostoli "tineau si duminica" :)ca sa spun asa,ca sa ma exprim mai clar,se adunau si duminica:
Faptele apostolilor 20:7 În ziua dintâi a săptămânii, eram adunaţi laolaltă ca să frângem pâinea. Pavel, care trebuia să plece a doua zi, vorbea ucenicilor, şi şi-a lungit vorbirea până la miezul nopţii.
1 Corinteni 16:2 În ziua dintâi a săptămânii, fiecare din voi să pună deoparte acasă ce va putea, după câştigul lui, ca să nu se strângă ajutoarele când voi veni eu.

[Danut7]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Tu ai spus "la început". Începutul Bisericii Creştine îl consider perioada apostolică, perioadă în care în nici un caz nu a fost vorba de o ţinere în paralel a sâmbetei şi a duminicii. In tot NT nu vei găsi o asemenea ţinere dublă a zilei de odihnă. <----- Uite ce absurd sună: ziua de odihnă e două.

Tot asa cum se mentioneaza sambata in NT, la fel se mentioneaza si duminica, ti-a dat Totpeetor niste exemple.In plus astept sa vi cu o dovada istorica ca se tinea strict sambata la inceput,si cu referinta exacta , pagina, capitol, verset.

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de Totpeetor

eu insumi am spus ca trebuie sa slujim lui Dumnezeu tot timpul,nu conteaza ce zi este.

Sunt de acord. Trebuie să fim creştini în fiecare zi, nu doar în ziua de cult.

În prealabil postat de Totpeetor

Voi aduce totusi niste versete care arata ca primii apostoli "tineau si duminica" :)ca sa spun asa,ca sa ma exprim mai clar,se adunau si duminica:

Apostolii se adunau în fiecare zi a săptămânii, şi ca să anticipez următoarea ta postare, ei chiar frângeau pâinea zilnic (nu numai sâmbăta):

"Toţi împreună erau nelipsiţi dela Templu în fiecare zi, frîngeau pînea acasă, şi luau hrana, cu bucurie şi curăţie de inimă". (Fapte 2:46)

În prealabil postat de Totpeetor

Faptele apostolilor 20:7 În ziua dintâi a săptămânii, eram adunaţi laolaltă ca să frângem pâinea. Pavel, care trebuia să plece a doua zi, vorbea ucenicilor, şi şi-a lungit vorbirea până la miezul nopţii.

Este vorba de o adunare specială cu ocazia plecării apostolului Pavel, nu de celebrarea zilei de odihnă.

În prealabil postat de Totpeetor

1 Corinteni 16:2 În ziua dintâi a săptămânii, fiecare din voi să pună deoparte acasă ce va putea, după câştigul lui, ca să nu se strângă ajutoarele când voi veni eu.

Aici nici măcar nu este vorba de o adunare, ci este o zi normală de lucru în care creştinii trebuiau să facă curat prin cămări, să facă contabilitatea şi să strângă sacii cu ajutoare. Primii creştini munceau duminica!

[Danut7]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Sunt de acord. Trebuie să fim creştini în fiecare zi, nu doar în ziua de cult.



Apostolii se adunau în fiecare zi a săptămânii, şi ca să anticipez următoarea ta postare, ei chiar frângeau pâinea zilnic (nu numai sâmbăta):

"Toţi împreună erau nelipsiţi dela Templu în fiecare zi, frîngeau pînea acasă, şi luau hrana, cu bucurie şi curăţie de inimă". (Fapte 2:46)




Este vorba de o adunare specială cu ocazia plecării apostolului Pavel, nu de celebrarea zilei de odihnă.




Aici nici măcar nu este vorba de o adunare, ci este o zi normală de lucru în care creştinii trebuiau să facă curat prin cămări, să facă contabilitatea şi să strângă sacii cu ajutoare. Primii creştini munceau duminica!

Nu are rost sa ne mai ciocnim cu interpretari, fiecare intepreteaza si intelege cum vrea si cum ii convine mai bine, de aia iti spun vino cu dovezi istorice,daca sunt, ca primii crestini au tinut strict sambata, si nu le-a pasat de duminica.

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de Danut7

Tot asa cum se mentioneaza sambata in NT, la fel se mentioneaza si duminica

Nici pe departe... sunt doar 8 menţiuni ale numelui primei zile a săptămânii în tot NT, niciuna din ele asociate cu vreo schimbare a poruncii a IV-a.

În prealabil postat de Danut7

ti-a dat Totpeetor niste exemple.

Le-am analizat pe scurt mai sus. Un exemplu neconcludent, iar celălalt arată că duminica era zi de lucru.

În prealabil postat de Danut7

In plus astept sa vi cu o dovada istorica ca se tinea strict sambata la inceput,si cu referinta exacta , pagina, capitol, verset.

Nu-ţi ajunge Scriptura pentru dovezi? Înseamnă că nu-L crezi pe Dumnezeu pe cuvânt şi prin Cuvânt! Oare de ce nu mă mir?

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de Danut7

Nu are rost sa ne mai ciocnim cu interpretari, fiecare intepreteaza si intelege cum vrea si cum ii convine mai bine, de aia iti spun vino cu dovezi istorice,daca sunt, ca primii crestini au tinut strict sambata, si nu le-a pasat de duminica.

În exemplul pe care ţi l-am dat (de fapt voi încercaţi să-l folosiţi ca "dovadă") nu e nevoie de nici o interpretare. Aşa arată o zi de cult şi de odihnă? Aşa vă petreceţi voi duminica în pivniţă, în cămară şi la târg? Hai să fim serioşi...

[Danut7]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

În exemplul pe care ţi l-am dat (de fapt voi încercaţi să-l folosiţi ca "dovadă") nu e nevoie de nici o interpretare. Aşa arată o zi de cult şi de odihnă? Aşa vă petreceţi voi duminica în pivniţă, în cămară şi la târg? Hai să fim serioşi...

In Biserica si azi se strang ajutoare si se duc daruri, din cele ale pamantului si se dau bani.

De ce n-a plecat Pavel inainte de Duminica?Si daca duminica nu e importanta de ce este mentionata cu numele?Nu doar au frant painea, ci Pavel le-a si vorbit(predicat).

Din biblie:

Ioan 5:18 Deci pentru aceasta căutau mai mult iudeii să-L omoare, nu numai pentru că dezlega sâmbăta, ci şi pentru că zicea că Dumnezeu este Tatăl Său, făcându-Se pe Sine deopotrivă cu Dumnezeu.

Ioan 9:16 Deci ziceau unii dintre farisei: Acest om nu este de la Dumnezeu, fiindcă nu ţine sâmbăta. Iar alţii ziceau: Cum poate un om păcătos să facă asemenea minuni? Şi era dezbinare între ei.

Mai bine vino cu dovezi ca se tinea doar sambata de la inceput.