Asemanari esentiale intre ortodoxie si adventism

[Dumitru73]

În prealabil postat de drumetul6519

Raspunsul dvs. nu are nici o legatura cu intrebarea (nedumerirea) mea. Cel care a murit dar traieste cu Domnul, nu traieste in lumea aceasta pe care o stim noi.

Intrebarea mea se refera la cei care au murit dar traiesc cu Domnul. Pentru acestia, ce rost mai are revenirea Domnului si invierea?

pentru că la Judecată vă avea loc Învierea tuturor oamenilor ce au trăit pe Pământ.
şi pentru că atunci are loc Judecată finală.

[stefan florin]

În prealabil postat de drumetul6519

Raspunsul dvs. nu are nici o legatura cu intrebarea (nedumerirea) mea. Cel care a murit dar traieste cu Domnul, nu traieste in lumea aceasta pe care o stim noi.

Intrebarea mea se refera la cei care au murit dar traiesc cu Domnul. Pentru acestia, ce rost mai are revenirea Domnului si invierea?

ce-ar fi sa-l intrebi DIRECT pe Dumnezeu! Tu chiar crezi ca exista cineva pe pamant care sa stie sa raspunda la toate intrebarile? Te intre eu ceva: de ce l-a mai creeat Dumnezeu pe ingerul care a devenit Satan, daca este atotstiitor? Dumnezeu nu stia mai dinainte ca acest inger v-a cadea si cat rau v-a aduce Satan in Univers? Stia, si totusi l-a creeat. Tot acest inger a avut o contributie si l-a cadea omului. Atunci DE CE l-a mai creeat Dumnezeu?

[Illuminatu]

În prealabil postat de drumetul6519

Nu stiu sa explic. Trabuie sa mai cercetez. Stiu doar ca Scriptura nu minte.

Am zis eu ca Scriptura minte? Doar din Sf.Scriptura am redat versetele care, se pare, te incurca.
Cerceteaza in continuare! Vezi, poate te prinde Parusia inca cercetand, ca nu te vad cu ochi buni!
Si dupa ce vei fi cercetat versetele cu pricina, cerceteaza, te rog si versetele de mai-jos care vadesc ca sufletul este constient si rational si dupa ce omul va fi murit:
"18.Că şi Hristos o singură dată a suferit moartea pentru păcate, El, Cel drept pentru cei nedrepţi, ca să ne aducă pe noi la Dumnezeu, omorât în trup, dar viu făcut în duh,
19.întru care [duh] pogorându-Se, le-a propovăduit şi duhurilor ţinute'n închisoare..." 1 Petru 3.

Versetele acestea cum le explicati????

În prealabil postat de drumetul6519

De ce sa nu fie valabila? Vedeti aici.

http://interlinearbible.org/acts/20-10.htm

Traducerile acestea interliniare mie unuia nu-mi inspira incredere, eu le consider un mod de a specula. Intoarcerea la limbile clasice este solutia mult mai buna!
Scuze, dar nu pot sa iau in calcul link-ul de mai-sus.

Cuvintele in greaca veche pentru "viata" sunt: "ζωή" si "βίος".

[drumetul6519]

În prealabil postat de Dumitru73

pentru că la Judecată vă avea loc Învierea tuturor oamenilor ce au trăit pe Pământ.
şi pentru că atunci are loc Judecată finală.

Aceeasi intrebare se pune, in continuare: care este rostul? Ce rost are judecata, pentru cel care a fost dea judecat si isi primeste deja rasplata (traieste in Rai, cu Domnul)? Ce rost are invierea pentru cel care a murit dar traieste?

Ceva nu se leaga deloc. Fagaduintele Mantuitorului (prezentate in Sfanta Scriptura si in Crez) nu se impaca deloc cu doctrina vietuirii in Rai a celui care a murit.

Vin cu o alta intrebare: unde este greseala? In Sfanta Scriptura si Crez sau in doctrina vietuirii in Rai a celui care a murit (fara sa aiba loc revenirea Domnului si invierea celor morti)?

[drumetul6519]

În prealabil postat de stefan florin

ce-ar fi sa-l intrebi DIRECT pe Dumnezeu!

L-am intrebat si mi-a raspuns limpede prin Sfanta Scriptura si prin Crez. Totul este simplu si clar: cel care moare in credinta va fi inviat la revenirea Domnului si astfel va fi totdeuna cu Domnul (va mosteni viata vesnica). Acest adevar il gasim clar si pe inteles in fagaduintele Mantuitorului si marturisirile scrise de Sfintii Apostoli.


Problema la care astept o limpezire este alta si trebuie data de un adept la doctrinei vietuirii celui care a murit, in Rai, impreuna cu Domnul. Cum se impaca aceasta doctrina cu fagaduinta revenirii, invierii si rasplatirii celor morti in credinta?

Cred ca trebuie renuntat la ceva : ori la fagaduintele Mantuitorului ori la doctrina vietuirii in Rai a celui care a murit. Hotarati dvs. la ce vreti sa renuntati. Sau, aratati cum se impaca amandoua( ceea ce nimeni nu a reusit, pana acum).

[AlinB]

În prealabil postat de drumetul6519

Aceeasi intrebare se pune, in continuare: care este rostul? Ce rost are judecata, pentru cel care a fost dea judecat si isi primeste deja rasplata (traieste in Rai, cu Domnul)? Ce rost are invierea pentru cel care a murit dar traieste?

Ceva nu se leaga deloc. Fagaduintele Mantuitorului (prezentate in Sfanta Scriptura si in Crez) nu se impaca deloc cu doctrina vietuirii in Rai a celui care a murit.

Vin cu o alta intrebare: unde este greseala? In Sfanta Scriptura si Crez sau in doctrina vietuirii in Rai a celui care a murit (fara sa aiba loc revenirea Domnului si invierea celor morti)?

Raspunsul este f. simplu, e de ajuns sa privesti la istoria poporului aflat sub Vechiul Legamant.

Dumnezeu le-a fagaduit nu doar o tara a lor, ci un pamant anume, si toata istoria lor de atunci si pana in prezent este legata de acel pamant.
Si de la acea promisiume, de oriunde au plecat, cu toate sacrificiile, au incercat sa ajunga acolo. Si cand pacatele lor i-a indepartat de pamantul fagaduintei, si cand au dus-o bine in alte parti, tot acolo au ajuns sa se intoarca.

La fel si cu cei aflati sub semnul Noului Legamant, Dumnezeu le-a promis ca vor mosteni pamantul, chiar daca nu acelasi pamant care este acum inca sub semnul pacatului, la fel cum le-a promis iarasi un trup nou, fara a mai fi sub semnul slabiciunii derivate din pacat.

Deci indiferent care este locuinta temporara a celor trecuti din aceasta lume, tinta este Invierea, restaurarea Creatiei asa cum a fost la inceput, inainte de caderea in pacat.

Acesta este planul lui Dumnezeu si acesta este rostul Invierii.

[AlinB]

În prealabil postat de drumetul6519

Cred ca trebuie renuntat la ceva : ori la fagaduintele Mantuitorului ori la doctrina vietuirii in Rai a celui care a murit. Hotarati dvs. la ce vreti sa renuntati. Sau, aratati cum se impaca amandoua( ceea ce nimeni nu a reusit, pana acum).

Acest conflict nu exista decat intr-o minte indoctrinata sa vada o opozitie intre cele doua, cand de fapt, nu este nici una.

Promisiunea Lui nu se refera DOAR la trairea impreuna cu Dumnezeu, ci se refera la restaurearea plenara a Creatiei, atat ca lume materiala cat si ca trup (inviat).
Vrei citate? Cred ca le poti gasi si singur daca ai citit cu adevarat Scriptura si nu doar frunzarit-o cu ochelari de adventist.

Prin vietuirea in Rai, acest scop este doar pe jumatate implinit, in ceea ce priveste a doua parte se va implini la Parusie.

[drumetul6519]

În prealabil postat de AlinB

Promisiunea Lui nu se refera DOAR la trairea impreuna cu Dumnezeu, ci se refera la restaurearea plenara a Creatiei, atat ca lume materiala cat si ca trup (inviat).
Vrei citate?

Sigur ca vreau citate. Dati-mi macar unu.

În prealabil postat de AlinB

Cred ca le poti gasi si singur daca ai citit cu adevarat Scriptura si nu doar frunzarit-o cu ochelari de adventist.

Adventistii nu frunzaresc Scriptura ci o cerceteaza si cred ce spune. De asta, pentru mine este foarte simplu si limpede de ce vine Domnul si ii va invia pe cei morti in credinta (prima inviere). Pentru un adventist, "astept invierea mortilor si viata veacului ce va sa vie" reprezinta adevar si singura nadejde pentru cel mort in credinta. Noi nu avem privilegiul sa fim trimisi la loc cu verdeata. Suntem nevoiti sa ne incredem doar in fagaduintele Mantuitorului.

În prealabil postat de AlinB

Prin vietuirea in Rai, acest scop este doar pe jumatate implinit, in ceea ce priveste a doua parte se va implini la Parusie.

Ajutati-ma sa pricep. Cel mort vietuieste in mod deplin, in Rai impreuna cu Domnul si cu cei dragi (care au murit si traiesc in Rai). Spuneti ca acesta este un scop doar pe jumatate implinit. Nu inteleg ce-i mai lipseste. Spuneti-mi dvs.

[DragosP]

Ţi-a spus odată. Ce tot insişti, eşti chior sau greu de cap?

[drumetul6519]

În prealabil postat de DragosP

Ţi-a spus odată. Ce tot insişti, eşti chior sau greu de cap?

Sunt atat de greu de cap incat nu vad unde mi-a spus. Poate-mi repetati dvs. As dori, daca se poate, un raspuns clar, simplu si direct la intrebare (fara floricele si devieri). Poate asa voi pricepe.