Dusmanie si dusmani

[AlinB]

Cei care au plecat, au plecat de buna voie.
Si daca au plecat, poate ca locul lor nu era aici.
Intr-un sens chiar pozitiv.

De cele mai multe ori pozitiv.

Avem credinţa amestecată. Când suntem puşi la fate e mai greu. Dacă noi vorbim aici nu înseamna că facem creştinism, nici pomeneală. Fapta omologhează, nu vorba.

[Eugen7]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Nu numai Cezar, dar şi alţi oameni de calitate au plecat şi nimic nu-i va mai aduce înapoi.

Eu am subscris apelului tău, Moşule, pentru a stopa relele pe care Cristiboss56 le tot comite în public. Dacă el nu mai are puterea să se abţină, atunci noi trebuie să facem ceva pentru a încerca să-l trezim la realitate - conform Scripturii. Mă mir că numai noi avem curajul de a pretesta la vedere împotriva comportamentului acestui om.

Şi eu doresc schimbarea lui înspre mai bine, dar dacă el nu conştientizează nişte lucruri simple care ţin de baza creştinismului şi de minima morală, atunci trebuie ajutat. După atîta timp, trebuia tras un semnal de alarmă.

Sunt de acord cu propunerea ta. Subscriu.
Trebuie oprite manifestarile de acest gen ale userilor.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Dacă va recidiva şi adminul va trece iarăşi cu vederea, voi pleca de pe forum.

Intr-adevar este o optiune plecarea (insa una iadecvata consider)... dar ce se va alege de forum daca oameni de calitate, bine pregatiti in anumite domenii (precum domnul Ioan Cezar) vor pleca si vor ramane...

Sunt multi oameni care se folosesc de informatiile primite aici. Sunt multi tineri care cauta raspunsuri la intrebarile lor.

Consider adecvat ca cei competenti sa ia atitudine.
"Boala lunga moarte sigura"

Doamne ajuta.
P.S. In trecut am fost si eu "atacat" de userul "impricinat" cu injurii si calomnii care nu isi au locul nici in realitate nici intr-un spatiu virutal ca acesta (se poate verifica caci "verba volant scripta manent"). Atunci am ales sa nu raspud la "nivelul" adus de dansul, si nici sa nu fiu "acuzatorul" sau "parasul" dumnealui... ca doar doar se va potoli, insa in situatia creata nu este benefica userilor si cititorilor forum-ului.

[catalin2]

În prealabil postat de ovidiu b.

Mare adevăr ai spus.
Nu de mult timp am avut parte de o asemenea experienţă, dar dacă răbdăm şi noi un pic nu punem la sulfet toate fleacurile, trecem peste.

Nu a fost deloc aceeasi experienta, doar ca tu ai exagerat. Eu am si uitat discutia in contradictoriu cu tine, si nu ma gandesc la ea, te rog sa te uiti ce am discutat atunci pe acel topic ca sa nu reluam degeaba discutia.

[catalin2]

În prealabil postat de zaharia_2009

Am urmarit topicurile incriminate si am vazut desigur ceea ce se intimpla .
Acum vad , sub forma unei propuneri magulitoare, acelasi tur de forta .
Si vazind toate acestea stau si ma intreb : de ce nimeni nu doreste , sau nu propune , ceea ce este corect si drept (lucru bine aratat de duhovnici ) de facut pt. asemenea situatii.

Eu nu am vazut topicul, era sters cand am intrat eu.
Propuneri am avut inca de anul trecut, cred ca de doua ori le-am scris pe forum, atragand atentia ca nu e bine ce se intampla pe forum. Sa sintetizez:

1. Un forum e un mediu unde reactiile pot fi exagerate, iar comunicarea e viciata. Cand oameni cu pareri diferite sunt in aceeasi incapere sigur se vor naste si contradictii. Cu atat mai mult cu cat e vorba de religie, iar pe forum poate intra oricine. Un parinte familiar cu internetul mi-a spus mai demult ca parerea domniei sale este ca pe forumuri intra persoane diverse si e mai bine sa fie evitate. Mai e problema ca sunt mesaje ce raman scrise, raspuns primesti dupa un timp, pana atunci mai creste iritarea, etc.
2. In mare masura cum e un forum depinde de admin sau admini. Nu doar de persoanele care intra. Adminul sau administratorul face regulile, traseaza limitele limbajului, etc. Daca totul e lasat sa se autoregleze nu are cum sa fie bine, mai nimic nu merge bine de la sine. Si in Biserica functioneaza si reguli. Asadar degeaba ne invinuim intre noi cand regulile nu le fixam noi, ci trebuiesc fixate de admin. Daca e un forum deschis pentru oricine si limita este doar sa nu se injure, e evident ca vor fi tot timpul conflicte. Parerea mea e ca adminul ar trebui sa imprime o atmosfera mai putin tensionata, cu atentionari inainte de banari, si nu doar cand se injura. Dar am spus asta adminului de zeci de ori.
3. Unii useri eterodocsi, vazand ca nu sunt reguli prea dure, au capatat obiceiul sa ii atace pe ortodocsii care scriu despre cultul lor si nu au ideile moderniste ca toate cultele sunt la fel. In multe momente unii eterodocsi isi tineau partea, se forma ca un fel de tabara. La punctul acesta, tinand de eterodocsi, trebuie amintit userul catolic Erethorn. Acestea e agresiv si ii ataca si ironizeaza pe userii ortodocsi ce nu ii impartasesc opiniile. De multe ori i-am atras atentia adminului ca acest user e agresiv, creaza disensiuni intre ortodocsi. Si ma ataca doar pentru ca scriam despre catolicism. Un alt user penticostal spunea ca daca nu mai scriu despre penticostalism n-o sa ma mai atace (desi el facea o propaganda a cultului).
4. Cum am mai spus, si intre ortodocsi exista doua curente de gandire, traditionalist si modernist. Fiecare se simte mai apropiat de cei care au aceeasi gandire ca si ei. Atata timp cat nu se ataca nu e nicio problema. Eu tin legatura si cu persoane care au conceptii diferite de ale mele. Dar unele persoane sunt mai militante. De exemplu unii spun, influntati de aceste conceptii, ca nu ai dragoste daca pui pret pe invataturi sau daca ajungi sa critici un cult. Unii ajung sa si atace din aceasta cauza. E clar ca cele doua tabere nu isi vor schimba conceptiile, eu nu as putea sa imi schimb conceptiile in unele moderniste, pe care le si consider gresite. Dar pot disucuta normal cu cei ce au conceptiile celelalte, atata timp cat nu ma ataca din aceasta cauza. Sau cat nu incearca sa imi impuna conceptiile lor. Au fost persoane care expuneau idei diferite de ortodoxie, dar atata timp cat nu incercau sa ma culpabilizeze sau sa imi impuna conceptiile lor am discutat normal.
5. Asadar, dupa parerea mea, mare parte din ce trebuie facut tine de admin, ca daca intra zece martori pe forum si ataca putem sa tot facem apel la intelegere. In primul rand ar trebui sa se tina cont de adevar, apoi sa nu mai fie lasati userii eterosdocsi sa atace cum vor ei si sa ironizeze (ma refer in special la userul catolic), si nu in ultimul rand sa atentioneze pe cei care ataca, chiar daca nu injura, sa reduca nivelul agresivitatii. Ca omul se poate obisnui cu orice mediu si nu e bine, acest mediu nu e pozitiv pentru un ortodox.

[DragosP]

Citindu-vă, nu pot zice decât: incredibil!

În prealabil postat de catalin2

2. In mare masura cum e un forum depinde de admin sau admini. Nu doar de persoanele care intra. Adminul sau administratorul face regulile, traseaza limitele limbajului, etc.

Catalin, ai impresia ca nu e nimeni la "butoane"?

[Mosh-Neagu]

Singura concluzie la care am ajuns intre timp, este aceea ca grupurile de socializare, de orice natura ar fi ele, dauneaza grav mantuirii... Va rog sa faceti putin efort si sa observati cum evolueaza lucrurile in general. Intra omul mai intai, adus de cine stie ce vanturi, si-i pica nu stiu ce mesaj inspirat sub ochi, iar din acel moment crede ca L-a descoperit pe Dumnezeu. Toate cautarile se risipesc, iar el desluseste o luminita vaga pe care o substituie probabil chiar Luminii Intelepciunii divine. Isi face fara nici o rezerva cont si intra cumintel, pe varfuri, in vorba cu ceilalti, sa nu cumva sa tulbure linistea celor mai vechi. Mai apoi prinde curaj si se implica in discutii ceva mai complicate, poate nu neaparat fiindca se pricepe, ci pur si simplu fiindca se vrea util. Apoi se considera util, apoi se considera indispensabil si profund induhovnicit, dar calcand peste acele suflete cu care altadata se mandrea in prietenie...
Nu stiu... nici n-as vrea sa mai vorbesc despre mine... Cele mai mari conflicte pe acest forum le-am avut fiindca le luam apararea altora, nu fiindca cineva se lua de mine. La inceput imi era greu, fiindca nu eram nici obisnuit, nici calit... Mai tarziu, (slava unor sfinti iubiti - Sf Siluan, Sf Ignatie Briancianinov, Sf Antonie Marturisitorul, sau chiar dupa ce am ascultat de sute de ori "Palerinul rus") am inteles ca nimic nu e mai simplu decat sa induri umilinta din partea fratelui tau, fara sa raspunzi in acelasi fel. Dar n-am citit niciunde sa nu iau partea celui slab, celui oropsit, celui deja ingenunchiat, caruia inca i se mai trag shuturi. Aici inca mai trebuie sa lucrez la diplomatie, la rabdare, la "politica de apartheid"... Cateodata imi dau in petec si pornesc un duel pe fata, fara sa-mi pese de tabere, sau de influente... de dreapta... Asa am pierdut si voi pierde mereu fiindca - asa cum am spus-o cu multi ani in urma - din nu-stiu-ce-motive, cineva tine "cu ursu'". Si nu-i corect. Frate, ia sa vedem cum stau lucrurile cu adevarat? Cine-i ursu' asta? Cine-i oaia proasta? Cine-i dulaul din stana? Concret, toti vrem induhovnicire si mantuire, dar tinand bratele incrucisate, sau eventual aruncand bolovani in balta, nu-i o solutie... Stiu, e greu sa tii in mana o comunitate, dar daca fiecare intelege sincer ce inseamna sa se smereasca, sau daca nu intelege, macar sa accepte parerea cuiva unanim recunoscut ca drept si corect, si toate s-ar rezolva simplu, fara sa se ajunga atat de departe.
Cineva spunea ca cei care-au plecat, au plecat de buna voie, sau eventual nu le era locul lor aici. Eu nu vorbesc de buna-voie, ci asa ca si Cezar, dureros de urat, iar locul lor ar fi vrut sa fie aici, dar nu incapeau datorita unei singure persoane de cele mai multe ori. Iar asta intre frati ortodocsi. Nu e cuidat oare, sa se intample asa? Iar daca tot s-a intamplat o data, de doua ori, de trei ori si de cine stie cate alte ori s-a mai intamplat (eu am dorit sa raman, fiindca inca am simtit ca aici mi-e locul, si in seara asta am aflat ca nu sunt chiar singurul care am procedat astfel...), de cate ori mai lasam sa se intample. Nu ca ma gasesc eu nenea, sa pun piciorul in prag, si nici nu vreau sa para ca-l iau in brate pe Cezar, desi pe mine m-a impresionat sincer situatia lui. Eu vorbesc de femei care au plecat "mancand pamantul", iar cand ma mai apela la telefon, primul lucru care ma intreba despre forum era "Ce mai face BOSS-ul? Mai face victime?" Eu NU MAI VREAU VICTIME, fratilor. Toti suntem oameni, si fiecare merita tratat ca un rege daca vrem sa-l convertim la... smerenie.

Este adevărat că atmosfera pe forum devine, periodic, tensionată, poluată de mesaje agresive. Deşi nu sunt adeptul banării pentru cazul de faţă, îl rog pe Cristiboss să se gândească la faptul că mai mulţi s-au plâns că se simt vânaţi şi chiar hăituţi de el, loviţi acolo unde îi doare mai tare, cu atât mai dureros cu cât le câştigase încrederea.

Nu mă încumet să fiu judecătorul cuiva, nu s-ar cuveni, însă te rog, frate, fii mai cu milă, mai îngăduitor, chiar şi atunci când eşti în dezacord cu cineva. Să ne obişnuim să ne rugăm şi atunci când scriem aici, şi să scriem cu dragoste de fraţi, căci, iată, nu-i lucru lipsit de importanţă nici mediul virtual, din moment ce putem răni atât de dureros prin intermediul lui.