Papa si Patriarhul Ecumenic au aceeasi Credinta!

[catalin2]

În prealabil postat de ioanna

Perfect, toti sa urmam acest sfat, inclusiv tu si Antonia :) Niciodata nu trebuie sa lasi ca un preot nevinovat sa fie acuzat pe nedrept si calcat in picioare. Daca madamme Antonia va continua pe aceeasi linie facand trimitere catre articole rau intentionate, care doar lanseaza supozitii (fara probe) si insinuari perfide, voi raspunde de fiecare data, mai ales ca e vorba de mitropolitul care ma reprezinta.

Cum ai vazut eu i-am luat apararea, mesajul meu se referea doar la acel mesaj al tau in care mi s-a parut (dar probabil nu asta ai vrut sa spui) ca ii condamnai pe cei ce nu au idei ecumeniste si ca trebuie sa fie convinsi sa le aiba si ei.

În prealabil postat de LaPetiteMoc

"mopsulet" !!!! Unui catolic nu-i sta bine sa foloseasca expresii precum "trufasa Biserica bizantina" ... Unde sunt tonul si prietenia de pe alte discutii ?

Of..stiam ca voi fi inteles gresit. Pentru dvs. si Catalin: NU e vb de Biserica Ortodoxa, cu atat mai putin de BOR. Evenimentele care au dus la condamnarea persoanei celui de la care mi-am luat nick-ul au fost in perioada anterioara Marii Schisme. Deci, atitudinea mea poate fi cauza de mustruluiala si din partea unui frate catolic. Numai ca sunt sigur ca toti cei ce ati observat ideile si stilul meu, catolici, ortodocsi, calvinisti, penticostali, ati inteles ca urmaresc trei lucruri: pace, adevar si logica. Biserica are dreptul si datoria sa condamne doctrine aiurite si eretice. NU are dreptul sa condamne, si inca postum, oameni. Dati un search pe google, si cautati toate sursele de toate orientarile posibile, privind sinodul 5 ecumenic. Nu are ce cauta in Trupul Viu al lui Hristos, Biserica, mentalitatea umana si balcanica paguboasa a faptului implinit, si inca a unui fapt politic, adica, precum e toata politica, de la Vrajmasul.
Asa ca eu, personal, nu recunosc sinodul 5, in afacerea celor "trei capitole"... Mustruluiala mi-o voi lua de la fratii catolici, si de la confesorul meu. Despre ortodoxie spun, public, un singur lucru: e minunata. Despre ortodoxism: trebuie sa dispara. Ca si activismul fanatic al unor "catolici" gen ustasii. Pace, adevar si logica.
Cu respect.

[catalin2]

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

Of..stiam ca voi fi inteles gresit. Pentru dvs. si Catalin: NU e vb de Biserica Ortodoxa, cu atat mai putin de BOR. Evenimentele care au dus la condamnarea persoanei celui de la care mi-am luat nick-ul au fost in perioada anterioara Marii Schisme.

Zii si tu atunci trufasa Biserica catolica, nu doar cea ortodoxa. :)

În prealabil postat de LaPetiteMoc

"mopsulet" !!!! Unui catolic nu-i sta bine sa foloseasca expresii precum "trufasa Biserica bizantina" ... Unde sunt tonul si prietenia de pe alte discutii ?

Cu totii avem momente in care ne dam arama pe fata...
Dar ai dreptate, LaPetiteMoc, am remarcat si eu tonul mai acid al acestui domn catolic, de unde trag concluzia ca politetea nu e suficienta, fiind nevoie de dragoste in relatile cu alti oameni, asa cum ne aminteste dobrin7m pe alt topic, citandu-l pe Sf. Maxim. Deci trebuie sa fie adevarat!

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

Despre ortodoxie spun, public, un singur lucru: e minunata. Despre ortodoxism: trebuie sa dispara. Ca si activismul fanatic al unor "catolici" gen ustasii. Pace, adevar si logica.
Cu respect.

Prin anlogie, trebuie sa dispara si catolicismul?!?
Dealtfel cred ca stiti, ca ortodocsii spun Ortodoxie, si doar cei straini de ortodoxie spun ortodoxism.

În prealabil postat de Miha-anca

Prin anlogie, trebuie sa dispara si catolicismul?!?
Dealtfel cred ca stiti, ca ortodocsii spun Ortodoxie, si doar cei straini de ortodoxie spun ortodoxism.

Nu, ma refer la activismul politic ce ia ca pretext ortodoxia. De exemplu, atitudinea lui Cerularie sau a lui Visarion Sarai.

[catalin2]

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

Nu, ma refer la activismul politic ce ia ca pretext ortodoxia. De exemplu, atitudinea lui Cerularie sau a lui Visarion Sarai.

Nu stiu daca dvs. o faceti intentionat sau e doar modul obisnuit de discutie. In orice caz, trebuie sa intelegeti ca nu puteti scrie orice va ganditi dvs. despre ortodoxie, mai ales daca sunt povesti denigratoare inventate. Pentru ca e totusi un forum ortodox, nu e unul catolic.
V-am mai scris despre Sfantul Visarion Sarai, n-ati citit ultimul mesaj? http://www.crestinortodox.ro/forum/s...4&postcount=33
Pentru ortodocsi este un sfant, nu puteti sa-l denigrati doar pentru ca va deranjeaza ca a luptat impotriva uniatiei, nu ne intereseaza pe noi ca nu convine greco-catolicilor. Vad ca nu ati inteles, nu avem adevaruri comune intotdeauna.
Iar in legatura cu patriarhul Cerularie (ca presupun ca Cerularie nu e un vecin de bloc cu dvs.) v-am mai scris si tot nu vreti sa pricepeti. Schisma nu a pornit de la patriarh, ci de la legatii catolici.
Daca vreti sa scrieti ceva impotriva ortodoxiei scrieti macar ceva adevarat, nu inventii din ce nu ati inteles dvs.

[cz4000]

În prealabil postat de antoniap

Din pacate, trebuie sa ne punem astfel de probleme. Dobandirea mantuirii devine din ce in ce mai delicata pe masura ce biserica este atrasa in jocuri politice. Spusele Sfantului Lavrentie de Cernigov se vor indeplini. Vor veni si vremuri in care desi bisericile vor arata superb, nu vom mai putea intra in ele, deoarece se va renunta la Sfanta Impartasanie, asa cum s-a renuntat si la Moliftele Sfantului Vasile. Spunea sfantul Lavrentie ca atunci in acele biserici ,,va fi toata adunarea satanica''.

Dar Dumnezeu va mentine pana la sfarsitul veacurilor biserici mai smerite si preoti ravnitori care ne vor ajuta sa ne mantuim.

Antonia, acel Lavrentie nu este sfint! Biserica Rusa a fost exterminata in Rusia. Din 50000+ lacasuri cite existau inainte de potopul bolsevic, mai ramasesera in jur de 100 la inceputul celui de-al doilea razboi mondial prin care regimul satanic de la Moscova incerca sa-si demonstreze in Vest toleranta fata de religie. Cine slujea in acele biserici nu este greu de imaginat! Milioane de crestini, clerici si mireni, au fost martirizati in Rusia. Nero a fost un inocent daca este sa ii compari faptele cu cele ale bolsevicilor! In timp ce poporul drept-credincios era minat spre abatoare, acel Lavrentie statea ascuns dupa fustele unei vaduve. Cind, din motive politice, tatucul Stalin a dat drumul din nou la religie s-a dus si el sa se inscrie in organizatie ca sa poata sluji pe fata. Sf. Tihon, ultimul Patriarh Rus, martirizat de bolsevici le-a cerut cu limba de moarte mirenilor sa-si boteze si cunune copiii singuri, tot asa sa-si ingroape si mortii decit sa intre in sinagogile lui Satan in care a ajuns sa se sfinteasca Lavrentie. Lavrentie a fost canonizat de ofiteri KGB/FSB in straie de popa cu scopul de a legitimiza Biserica lui Stalin.

Cind spui "Dar Dumnezeu va mentine pana la sfarsitul veacurilor biserici mai smerite si preoti ravnitori care ne vor ajuta sa ne mantuim" pe ce te bazezi? Exista invatatura ortodoxa in acest sens? Pentru ca daca este adevarat ceea ce spui, atunci sa stii ca exista "biserici mai smerite si preoti rivnitori" la toti ereticii pamintului prin care multi se vor mintui!

[cz4000]

În prealabil postat de catalin2

Prozelitism degeaba, nimeni nu se rupe de Biserica sa devina schismatic doar pentru ca BOSV crede ca sunt erezii in BO.

Daca nu sint erezii in BOR, atunci poate ma lamuresti si pe mine despre ce tot vorbesc oamenii astia
aici http://www.impantokratoros.gr/D98A904D.ro.aspx, cind zic:

"Toate hotarele (definiţiile) pe care le-au pus Părinţii au căzut; nu mai există nici o linie de definire şi de demarcaţie între erezie şi Biserică, între adevăr şi rătăcire. Şi ereziile sunt biserici, şi desigur multe, precum cea papală (catolică), se consideră acum ca biserici surori, cărora împreună cu noi Dumnezeu le-a încredinţat grija pentru mântuirea oamenilor. Există şi în cadrul ereziilor harul Atotsfântului Duh, drept pentru care şi botezul lor, precum şi toate celelalte taine sunt valide. Toţi câţi s-au botezat, oricărei erezii ar aparţine, sunt mădulare ale trupului lui Hristos, ale Bisericii. Blestemele şi anatemele sinoadelor nu mai sunt valabile şi trebuie radiate din cărţile liturgice. Ne-am adăpostit în „Consiliul Mondial al Bisericilor" şi ne-am vândut substanţial - şi aceasta doar prin aderarea noastră - propria conştiinţă de sine eclesiologică. Am desfiinţat dogma despre Biserica cea Una, Sfântă, Sobornicească şi Apostolească Biserică, dogma despre „un (singur) Domn, o (singură) credinţă, un (singur) Botez"."

În prealabil postat de cz4000

Antonia, acel Lavrentie nu este sfint! Biserica Rusa a fost exterminata in Rusia. Din 50000+ lacasuri cite existau inainte de potopul bolsevic, mai ramasesera in jur de 100 la inceputul celui de-al doilea razboi mondial prin care regimul satanic de la Moscova incerca sa-si demonstreze in Vest toleranta fata de religie. Cine slujea in acele biserici nu este greu de imaginat! Milioane de crestini, clerici si mireni, au fost martirizati in Rusia. Nero a fost un inocent daca este sa ii compari faptele cu cele ale bolsevicilor! In timp ce poporul drept-credincios era minat spre abatoare, acel Lavrentie statea ascuns dupa fustele unei vaduve. Cind, din motive politice, tatucul Stalin a dat drumul din nou la religie s-a dus si el sa se inscrie in organizatie ca sa poata sluji pe fata. Sf. Tihon, ultimul Patriarh Rus, martirizat de bolsevici le-a cerut cu limba de moarte mirenilor sa-si boteze si cunune copiii singuri, tot asa sa-si ingroape si mortii decit sa intre in sinagogile lui Satan in care a ajuns sa se sfinteasca Lavrentie. Lavrentie a fost canonizat de ofiteri KGB/FSB in straie de popa cu scopul de a legitimiza Biserica lui Stalin.

Poate ca Dumnezeu l-a ocrotit cu un rost. Eu am citit viata lui si am fost uimita de smerenia lui, de minunile savarsite si de prorocirile sale.

Asa diluata cum e, credinta ne salveaza inca. Se poate si mai rau! Sa luam aminte pentru a nu pierde si ceea ce ne-a mai ramas. Poruncile evanghelice se pot respecta fara probleme si pe stil nou, iar Iisus nu ne-a cerut mai mult. Conform acestora vom fi judecati si eu si tu. Acum ai si tu nitica dreptate. Un gust are un litru de apa pura, alt gust are apa in care s-a turnat 1ml de clor si in alt gust are apa in care s-a adaugat mai mult clor. Dumnezeu sa ne ajute sa facem voia Sa si sa intelegem ca nu avem voie sa ingropam in pamant talantii incredintati crestinismului. Trebuie sa cautam apa cea mai pura cu putinta. Dar, decat sa mori de sete, mai bine bei apa de unde se poate si supravietuiesti.