Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Intrebari utilizatori
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #41  
Vechi 21.09.2015, 18:43:10
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.838
Implicit

Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
De ce a fost banat Ioan Cezar? Stie cineva?
Ar face bine sa-si faca alt cont si, daca vrea, sa spuna chiar el.
banat pentru a 2 oara
__________________
Cel ce nu iubește n-a cunoscut pe Dumnezeu, pentru că Dumnezeu este iubire
Reply With Quote
  #42  
Vechi 21.09.2015, 19:06:00
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Locație: La intersecția dintre moarte și viață
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.177
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
E o abordare prea pompoasa si nerealista.

Lucrurile la baza sunt simple, un om nu-si doreste moartea decat atunci cand nu intrevede alte solutii pentru crizele din viata lui.

Daca tu reusesti sa-i oferi speranta, alternative rezonabile si inspirate, ideea de sinuciderea trece in planul doi.

Chestii cu viata de dupa moarte e un pas prea mare, prea filosofic si care cu certitudine va esua daca va fi pus in discutie ca singura "alternativa".

Oamenii, mai ales in situatia asta, reactioneaza la chestii mult mai concrete, hrana, adapost, siguranta, afectiune, etc.
Total de acord! Nu ajuți un om aflat într-o asemenea situație, băgându-i pe gât traforaje retorice din lemnul putred pe care-l folosești ca suport pentru propriul sistem de iluzii. Când cineva e în pericol de înec, fie sari după el să-l aduci la mal, fie îți vezi de drumul tău, mulțumind lui Dumnezeu ca un bun fariseu ce ești, că nu te-au înghițit pe tine apele ca pe nenorocitul acela. A treia variantă e de o cruzime barbară: să-i predici de pe mal vrăjeli răsuflate despre cum să se salveze învățând singur să înoate și despre ce soartă nașpa îl așteaptă când ajunge în empireul lui Platon, imediat după ce se îneacă.
__________________
Se botează Hristos, și iese din apă, ridicând împreună cu Sine lumea. Și se văd deschizându-se cerurile, pe care Adam și le-a închis sieși și celor împreună cu dânsul. Și Duhul mărturisește Dumnezeirea, că vine peste Cel ce este asemenea cu Dânsul și glas din cer s-a auzit. Că de acolo este Cel mărturisit, Mântuitorul sufletelor noastre. (Stihire la Praznicul Botezului Domnului)
https://www.youtube.com/watch?v=Lr2Po2kOcuY
Reply With Quote
  #43  
Vechi 21.09.2015, 20:48:46
delia31's Avatar
delia31 delia31 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.760
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihailc Vezi mesajul
Total de acord! Nu ajuți un om aflat într-o asemenea situație, băgându-i pe gât traforaje retorice din lemnul putred pe care-l folosești ca suport pentru propriul sistem de iluzii. Când cineva e în pericol de înec, fie sari după el să-l aduci la mal, fie îți vezi de drumul tău, mulțumind lui Dumnezeu ca un bun fariseu ce ești, că nu te-au înghițit pe tine apele ca pe nenorocitul acela. A treia variantă e de o cruzime barbară: să-i predici de pe mal vrăjeli răsuflate despre cum să se salveze învățând singur să înoate și despre ce soartă nașpa îl așteaptă când ajunge în empireul lui Platon, imediat după ce se îneacă.
Mai este o varianta. Cand salvatorul chiar sare in apa sa-l salveze de la inec, dar muribundul ii spune ceva de genul:
"Vezi-ți de drum, păcătosule, că n-am nevoie de mila ta. Cară-te, nevrednicule!"
Ca in intamplarea de mai jos:

Citat:
În prealabil postat de Mihailc Vezi mesajul
Un om cobora de la Ierusalim la Ierihon, și a căzut între tâlhari, care, după ce l-au dezbrăcat și l-au rănit, au plecat, lăsându-l aproape mort. Din întâmplare un preot cobora pe calea aceea și, văzându-l, s-a oprit și, punându-și patrafirul a început să-i vorbească amărâtului: "Frate, roagă-te sincer, fă acatiste și o să vezi ce bine-ți va fi pe lumea ailaltă. Pentru orice eventualitate, poți să te spovedești dacă tot m-am oprit să te păstoresc un pic." Dar văzând că omul nu putea grăi și nici la cucernicele sale sfaturi lua aminte, a trecut pe alături.
De asemenea și un levit, ajungând în acel loc și văzându-l, s-a uitat de sus la dânsul, zicând: "Vezi ce pățești dacă nu te rogi zi și noapte cu rugăciunea minții, nu te înfometezi și nu te castrezi? Te bate Dumnezeu și te lasă în mâna tâlharilor. Pocăiește-te și roagă-te, ca să ai parte de vindecare, prăpăditule!" Și văzând că rănitul abia de mârâia ceva fără noimă, scârbindu-se, a trecut pe alături.
(uitai să vă spui că levitul era un dreptmăritor catehet de ocazie, uns cu toate alifiile evlaviei teoretice).
Iar un samarinean, mergând pe cale, a venit la el și, văzându-l, i s-a făcut milă. Și, apropiindu-se să-i lege rănile, turnând pe ele untdelemn și vin, tâlhăritului i-a venit din senin un pic de vlagă și certându-l, i-a zis: "Vezi-ți de drum, păcătosule, că n-am nevoie de mila ta. De mine are grijă Dumnezeu personal, ce vii tu să-mi strici isihia și rugăciunea. Cară-te, nevrednicule!" Și întristându-se, samarineanul a plecat în treaba lui.
Așa a rămas omul singur abia respirând, așteptând zăpăcit de durere și cu rănile sângerânde să se întâmple ce i-a promis popa și cu levitul catehet de ocazie, dacă se pocăiește și cere cu credință să fie tămăduit.
Oare dacă se întoarce samarineanul îl va alunga din nou, așteptând în continuare scamatoria paranormală care să-l pună pe picioare?

Adica exact genul de om aflat in pericol de moarte, care nu doreste sa fie salvat, de care spunea Alin. Esti de acord ca exista si de astia. Nu?
Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Oricat de paradoxal ar parea, nu toti bolnavii vor sa se vindece.
Reply With Quote
  #44  
Vechi 21.09.2015, 20:58:49
delia31's Avatar
delia31 delia31 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.760
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihailc Vezi mesajul
Când cineva e în pericol de înec, fie sari după el să-l aduci la mal
Concret, foarte concret, in cazul de care vorbeste Alex pe acest topic, ce inseamna exact a sari dupa el, a-l aduce la mal?
Apreciez un raspuns pragmatic. Merci.
Reply With Quote
  #45  
Vechi 21.09.2015, 21:30:00
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Locație: La intersecția dintre moarte și viață
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.177
Implicit

Unii vor să se moară în semn de protest pentru cine-știe-ce nemulțumiri aparent insolubile, alții se îneacă insistând pe o singură procedură de salvare (refuzând ajutorul de ocazie în așteptarea "profesioniștilor") sau pur și simplu percep anticipat umilința de a fi salvați ca fiind mai rea decât moartea etc. etc. etc. Dar în asemenea cazuri pierzi timp prețios încercând să rezolvi ecuații etice cu prea multe necunoscute. Oricare ar fi situația îți pui pielea la bătaie și intri după el, iar dacă mori încercând să faci ceva, sfârșitul tău are un altfel de sens, decât în cazul în care te-ai stinge clocindu-ți până la adânci bătrâneți propriile nevroze.
__________________
Se botează Hristos, și iese din apă, ridicând împreună cu Sine lumea. Și se văd deschizându-se cerurile, pe care Adam și le-a închis sieși și celor împreună cu dânsul. Și Duhul mărturisește Dumnezeirea, că vine peste Cel ce este asemenea cu Dânsul și glas din cer s-a auzit. Că de acolo este Cel mărturisit, Mântuitorul sufletelor noastre. (Stihire la Praznicul Botezului Domnului)
https://www.youtube.com/watch?v=Lr2Po2kOcuY

Last edited by Mihailc; 21.09.2015 at 21:36:58.
Reply With Quote
  #46  
Vechi 21.09.2015, 21:50:47
Lucian008's Avatar
Lucian008 Lucian008 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.12.2011
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.207
Implicit

Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
De ce a fost banat Ioan Cezar? Stie cineva?
Ar face bine sa-si faca alt cont si, daca vrea, sa spuna chiar el.
Nu as sti de ce a fost banat. Oricum e normal asa ceva. Normal ca Ioan Cezar trebuie banat.
Si trebuie lasat Botos Remus-Emilian sa-i invete si pe altii ce inseamna spiritul ortodoxiei. El, aparatorul Bisericii Crestine, fara erezie, (asa cum se prezinta) trebuie sa combata invataturile gresite. El poate sa dea sfaturi de traire ortodoxa. Doar el invata din propria experienta. Doar nu ar putea sa ii indemne pe altii sa faca ceea ce el nu face.
El, cel care indeamna la toleranta si la iubire crestina. El, cu ale sale postari ce mustesc de smerenie, dragoste si intelepciune.

Mai, mai ca o sa se ridice tot forumul si il va propune pentru vreun scaun episcopal (daca va hotari pana la urma sa o lase fata aia care nu ii impartaseste intru-totul sentimentele de piosenie).

Ps: Nu este singurul, dar este exponentul mai multor categorii care "populeaza" forumul fara oprelisti. Si din cand in cand altii sunt banati ca urmare a unor actiuni puerile pe langa cele ale altor ...
__________________
Preasfântă Născătoare de Dumnezeu, mântuiește-ne pe noi.
Reply With Quote
  #47  
Vechi 21.09.2015, 22:06:07
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.197
Implicit

Regulile sunt simple.
Adica una, de fapt.
Poti sa "emani" ce idei vrei, atat timp cat o faci in niste limite civilizate si de bun simt si nu sunt rodul unor frustari personale majore care distrug bariera autocontrolului (presupunand ca a existat la un moment dat).

Acum, deschideti si voi un topic, fie si de viata scurta "Banarea lui Ioan Cezar" decat sa intindeti aceeasi idee pe nu stiu cate subiecte de discutie.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 21.09.2015 at 22:11:07.
Reply With Quote
  #48  
Vechi 21.09.2015, 22:08:21
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.197
Implicit

Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Adica exact genul de om aflat in pericol de moarte, care nu doreste sa fie salvat, de care spunea Alin. Esti de acord ca exista si de astia. Nu?
Uneori poate ca nu vrea.
Dar alteori, poate ca potentialii salvatori n-au reusit sa ajunga la inima si mintea lui.

Oricum, indiferenta e nasoala, mult mai nasoala decat a incerca sa faci ceva si sa nu reusesti.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #49  
Vechi 21.09.2015, 22:10:13
delia31's Avatar
delia31 delia31 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.760
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihailc Vezi mesajul
Oricare ar fi situația îți pui pielea la bătaie și intri după el, iar dacă mori încercând să faci ceva, sfârșitul tău are un altfel de sens, decât în cazul în care te-ai stinge clocindu-ți până la adânci bătrâneți propriile nevroze.

La intrebarea anterioara, cand ziceam de un raspuns concret, ma refeream la ce ai face tu in situatia descrisa de Alex?

Sa intelegem deci ca asta e raspunsul tau? Tu, in postura de salvator. Oricare ar fi situatia, te arunci in valtoare dupa el. Nu? Dar concret, ce anume faci, ce anume ii zici unuia aflat in deznadejde? Ca asta inteleg ca intreba Alex.

Daca zici ca n-ai sta pe ganduri, oricare ar fi situatia, nu se distinge prea bine ce-ai vrut sa spui in ultima parte a frazei cu clocitul nevrozelor pana la adanci batranete. De vreme ce spui ca ai fi in stare de o moarte jertfelnica pentru oricine, oricare ar fi situatia… Sau te referi, evident la altii care nu-s capabili de asa ceva?
Reply With Quote
  #50  
Vechi 21.09.2015, 22:12:02
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.197
Implicit

Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
La intrebarea anterioara, cand ziceam de un raspuns concret, ma refeream la ce ai face tu in situatia descrisa de Alex?
E o situatie generica, doar ea cunoaste toate detaliile.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare