Despre viclenia sectantilor

[grasu77]

În prealabil postat de Adriana3

Pai tocmai ca nu le placea sa auda ce zicea inviatul, pentru ca nu le convenea sa auda ce chinuri ii asteapta dupa moarte daca nu se pocaiesc, si vad ca nici dvs nu prea va convine.

Si, ce zicea inviatul? Sunt relatate foarte multe invieri, in Sfanta Scriptura. Dar, in nici unul din cazuri, inviatul nu a spus nimic despre ceea ce a "trait in timpul mortii".

Stiti de ce cei inviati nu au spus absolut nimic? Pentru ca in moarte esti mort (nu viu) si nu stii nimic. Moartea intaia este, conform Sfintei Scripturi, ca un somn de o clipa (chiar daca pot trece mii de ani) in care nu stii nimic.

[grasu77]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Predecesorul Justificatînlăturatului, servul Satanei Martin Luther,

Daca calugarul catolic Martin Luther a devenit "servul satanei" pentru tezele sale biblice, atunci a cui serv o fi fost inchizitia papala sau sistemul indulgentelor papale?

[Mihai36]

Teoria vietii ferice in timpul mortii..pai probabil ca nu vei fi cu mult mai fericit decit ai fost inainte de a muri.
Insa trebuie analizata desavirsirea caracterului pe care trebuie sa o obtinem in timpul vietii pentru ca sa avem apoi o viata fericita chiar si dupa inviere.
Multa lume crede ca inveirea spre viata vesnica este posibila oricui indiferent de desavirsirea obtinuta aici- printr-un fel de pasuire-absolvire prin care chiar daca nu erai desavirsit deplin vei fi facut automat.
Insa acest lucru nu este precizat nicaieri -imparatirea alaturi de Hristos are loc pe pamint nu in Impaartia lui Dumnezeu ci aici in imparatia sfintilor "pe pamint" despre care spunea si Daniel ("pe tot pamintul")-care dureaza miile de ani dupa care gata se cam termina, vremurile fericite promise nu sint promise a fi vesnice. Dealtfel venirea Cortului sa locuiasca cu oamenii asta inseamna -prezenta Tronului insusi si a Mielului personal.

Vesnicia este asigurata doar prin desavirsirea deplina obtinuta inclusiv pe timpul acestor mii de ani in timpul carora inviem iar pe pamint avind iar trup.
Vremuri fericite la care nu vor participa toti care vor fi scapat cu bine in urma Judecatii ci doar o parte, restul vor invia in a doua transa (a doua inviere) abia peste mile de ani pentru ca sint "nedesavirsiti" intro anume masura.

[cuvant]

"Se gasesc rataciti care cred ca abia ei, acum, dupa doua mii de ani, au descoperit cum trebuie interpretata Scriptura, ca si cum mosii si stramosii nostri, ca si cum Parintii Bisericii, ca si cum Biserica aceasta care dureaza de doua mii de ani a trait pana acum in greseala, si toti cei care au murit in credinta Bisericii si-au pierdut mantuirea. Si, de vreme ce si-au pierdut mantuirea, nu mai au nici o comuniune cu dansii, deci nici o legatura cu trecutul socotit ratacit. Cu prezentul Bisericii stramosesti, nici atata. Ei sunt cei despre care spune Sfantul Pavel: "De omul eretic, dupa o sfatuire sau doua, te fereste" (Tit 3, 10) sau: "Caci va fi o vreme cand oamenii nu vor primi invatatura cea sanatoasa, ci-si vor alege invatatori dupa poftele lor, ca sa le gadile auzul, si-si vor intoarce urechile de la adevar si se vor lua dupa basme" (Iisus Timotei 4, 3-4). Ei vin, bineinteles, in numele lui Hristos, dar "au smerenie prefacuta" (Coloseni 2, 18), "iubire de disputa si slava desarta" (Filipeni 2, 3), "si-l propovaduiesc pe Hristos din pizma (fata de adevaratii credinciosi ai Bisericii) si din iubire de disputa... si nu cu gand curat" (Filipeni 1, 15-16).

Sfantul Pavel ii numeste "frati mincinosi" (Iisus Cor. 11, 26), "avand numai chipul cucerniciei, iar puterea ei tagaduind-o". Si indeamna iarasi: "De acestia sa te feresti" (Iisus Timotei 3, 5). Sunt intr-adevar cu Scriptura in mana, si asa ii insala pe cei simpli, care nu stiu ca si diavolii ca sa-i insele pe oameni vin tot cu Scriptura. Nu cu Scriptura au incercat sa-L ispiteasca pe Mantuitorul? Sf. Iacov spune limpede ca "si dracii cred si se cutremura" (Iacov 2, 19)."
IPS Antonie Plamadeala

[grasu77]

În prealabil postat de Mihai36

Teoria vietii ferice in timpul mortii..pai probabil ca nu vei fi cu mult mai fericit decit ai fost inainte de a muri.
Insa trebuie analizata desavirsirea caracterului pe care trebuie sa o obtinem in timpul vietii pentru ca sa avem apoi o viata fericita chiar si dupa inviere.

Am senzatia ca amestecati de doua lucruri care nu se impaca: viata din timpul mortii (bizara expresie) si viata de dupa inviere.

Ajutati-ma sa inteleg la ce faceti referire. La "viata din timpul mortii"? Sau la viata vesnica daruita de Domnul Iisus Hristos dupa INVIERE (daruita tot de EL)?

[Mihai36]

Ce inseamna ca "nimic rau nu va mai fi" si ca vom fi "albiti si lamuriti"?
"..cel pacatos se va umple de virtute, cel incet la minte se va intelepti iar sfintii se vor sfinti si mai mult prin faplete lor."
Deci fiecare va avea de cistigat insa vedem ca nu este vorba de o desavirsire generala.
Tot in VT profetiile spun ca in acele vremuri vom trai 120 de ani iar cel mai putin 100.
Deci vom fi purificati si binecuvintati de asa natura incit totul va deveni mai usor iar faptul ca participam la acele vremuri ne va asigura in timp desavirsirea necesara.

[Mihai36]

De ex ce inseamna ca locuinta mortilor a fost aruncata in iazul de foc?
Nu vor mai fi morti care sa o populeze? Vom intra direct in rai sau nu va mai avea cine sa moara pentru ca lumea se va sfirsi? Si cind va avea loc acest lucru?

Motivatia cu 2000 de ani .. pai din moment ce inca nu exista raspunsuri la toate intrebarile si dogmele inca evolueaza inseamna ca unele lucruri nu au fost inca suficient revelate , dezvalute sau suficient analizate.
Si apoi nici atunci la acea data nu se cunosteau toate, ci tot "in parte" asa incit daca ai studia scrierile parintilor teologi o sa vezi ca multe dintre ele azi sint considerate erezii si contravin versetelor biblice.
Dogmele au avut o continua evolutie si nimeni nu poate sa spuna ca ele au atins deplinatatea in zilele noastre.
versetul spune ca fiecare om trebuie sa cunoasca si sa citeasca scriptura iar Ioan Gura de aur spunea ca oamenii nu ar trebui sa detina sau sa interpreteze scriptura -cel mai probabil in virtutea partinirii dintre biserica si gruparile gnostice la care a aderat mai apoi insusi Tertulian.

Chiar si Tertulian a avut destule opinii considerate azi erezii in peroada dinainte de scrierile sale cele revelate iar cele revelate nu sint inca toate introduse in dogme -cum ar fi explicatia referitoare la divinitatea lui Melchisedec. Azi biserica nu poate sa spua nimic despre sorgintea Lui divina ,de la inceputuri si pina in vesnicii la fel "ca si Hristos".

Ce inseamna cele 42 de luni de calcare in picioare de catre neamuri a curtii exterioare Cortului lui Dumnezeu venit pe pamint sa locuiasca cu oamenii?

Oare Dumnezeu ii este interzis sa descopere lucruri calugarilor mai mult decit arata dogmele? calugarii trebuie sa ceara mai intii aprobare ca sa vesteasca si altora ceea ce li se arata? Cei care asculta de la ei trebuie sa ceara aprobare la rindul lor? mai cu seama ca si teologii cauta sa fie in preajma lor ca sa afle ceea ce nu stiu sau nu au inteles destul.
Insa nimeni nu garanteaza ca acei calugari sporiti vor dezvalui totul sau ca acei teologi se ridica la inaltimea purtarii oricarui adevar si cu atit mai mult nimeni nu poate obliga sinodul sa puna in dogme adevarurile considerate prea grele pentru norod sau sa le creada si ei pe toate la rindul lor.
Asa puteai sa spui ca si in anul 1000 dogma era desavirsita insa pe vremea aia erau mai multe versete in Biblie decit acum -se pare ca unele versete cum nu si-au gasit interpretarea sau cum ele ar fi deranjat dogma s-a tot preferat ciuntirea scripturii in schimbul adaptarii dogmei. iar cea maiusoara motivare pentru scoatere este ca ele ar fi 'adaugiri".
Nu spun ca nu o fi fost nici o adaugire dar unele cu siguranta nu au mai fost scoase niciodata ca sa fie apoi repuse ca sa para apoi ca ar fi cu totul noi.
Exista chiar si o revelatie calugareasca rusa referitoare la o nou ciopirtire care intre timp s-a si implinit iar alti calugari cunosc si numarul acestora adunate in decursul vremurilor.

[cuvant]

"Sfanta Scriptura numai atunci are autoritate, cand e interpretata dupa credinta Bisericii. Cei care o interpreteaza dupa capul lor, si fara sa aiba pregatirea necesara, si fara sa se verifice prin Sfintii Parinti, prin Sinoadele ecumenice si prin intreaga Traditie a Bisericii, sunt dintre cei care "pururea invata si niciodata nu pot sa ajunga la cunostinta adevarului" (Iisus Timotei 3, 7), pentru ca invata de la cine nu trebuie, de la cei care nici ei nu stiu, de la cine stie ce exaltati, fie rataciti, fie vicleni.

Unii dintre cei inselati par ravnitori, fiind oameni de buna-credinta, dar sunt prinsi in mrejele amagirilor. Acestia "chiar de se lupta nu se incununeaza, pentru ca nu se lupta dupa lege" (Iisus Tim. 2, 5). Nici nu se mantuiesc.

Imi dau seama cat de grava si plina de raspundere e aceasta afirmatie, dar nu e a mea. E a Sfantului Pavel. Unii dintre ei, sarmanii, se amagesc cu ravna pe care o pun in observarea regulilor gruparii care i-a ademenit, dar la ce le ajuta, cand Sfantul Pavel spune ca o astfel de ravna "fara pricepere" (Romani 10. 2), nu are nici un ecou la Dumnezeu?"
IPS Antonie Plamadeala

Ereticii cu bazaconiile lor, plini de intelepciune ne vorbesc despre calugari..Stiti voi cine este Parintele Arsenie Boca, Parintele Ilie Cleopa..?
Cei care v-au invatat bazaconiile s-au bucurat ca au mai gasit un ratacit.
Mergeti pana la Manastirea Sihastria si invatatii pe cei de acolo, or fi si ei in mare ratacire..
Vorbiti sa va aflati in treaba, lispsiti de logica..de esenta. Sunt parinti batrani la sfintele noastre manastiri, spuneti-le ca stiti mai multe decat ei.
Te tine vrasmasul legat, ti-ar fi de mare folos de ai ajunge intr-un sfant lacas.
Bunul Dumnezeu sa te lumineze..

[Mihai36]

Sfinta scriptura are autoritate cind te calauzeste Duhul Sfnt sa o intelegi.
Nu scrie nicaieri ca trebuie sa stepti mereu la altul sa o interpreteze, chiar si cind nu iti poate raspunde la toate intrebarile
Pavel se referea la alte lucruri in conditiile in care la acea vreme nu era inca stabilita o dogma oficiala , Pavel avea probleme cu fariseismul si necredinta oamenilor in Iisus.
Tocmai de aceea a si pus anatema pentru cei care ar fi incercat sa aduca o alta Evanghelie fiindca stia de ce sint in stare fariseii ca sa combata crestinismul incipient.
Asa spuneau si fariseii ca scriptura trebuie interpretata doar de ei.
Pe parintele Arsenie Boca ultima data l-am vazut pe cind traia la manstirea de la Simbata de Sus. Si alaturi de doua persoane am vazut cum a calcat pe ud si nu a lasat urme de pasi. Ceea ce inseamna levitatia sfinta -una din dovezile faptului ca avea cel putin prima treapta de sfintenie sau cum scrie in carte "Nascut din Dumnezeu".
Insa cum avea darul cunoasterii si al inaintevederii dovedeste ca avea si a doua treapta de sfintenie.
Inainte de acele momente tocmai asistasem la discutia dintre el si cele doua persoane pe teme de spiritualitate si pot sa spun ca subiectele au depasit pragul dogmelor, ocazie cu care am aflat inca o taina.

[nutucutu]

În prealabil postat de Mihai36

Sfinta scriptura are autoritate cind te calauzeste Duhul Sfnt sa o intelegi.
Nu scrie nicaieri ca trebuie sa stepti mereu la altul sa o interpreteze

Scrie si inca foarte clar ca nu avem voie sa interpretam singuri Sfinta Scriptura (II Petru,1; 21-22):
20. Aceasta ştiind mai dinainte că nici o proorocie a Scripturii nu se tâlcuieşte după socotinţa fiecăruia;
21. Pentru că niciodată proorocia nu s-a făcut din voia omului, ci oamenii cei sfinţi ai lui Dumnezeu au grăit, purtaţi fiind de Duhul Sfânt.