Mantuire acordata contra cost

[alina_din]

Imi cer iertare ca ma bag si eu in discutie. Am citit mesaje postate pe acest subiect si mi s-a parut ca se se face o mare nedreptate acelor preoti care sunt cu adevarat slujitori ai lui Dumnezeu. Pentru ceilalti nu vreu sa vorbesc si nici nu ar trebuie sa o faceti nici voi asta doar daca nu vreti sa-I luati locul lui Hristos pe tronul de judecata. Pentru cei care cred cu adevarat, si marturisesc prin fapte dreapta credinta Ortodoxa stiu foarte bine ca nu avem noi dreptul sa judecat si datoria noastra este sa acoperim pacatele celui ce greseste nu sa le expunem si sa aratam cu degetul(mai ales pe slujitorii lui Dumnezeu). Pentru cei ce vor voi sa judece faptele altora ii aduc aminte de momentul din scriptura in care Mantuitorul le zicea celor ce adusese la el pe femeia prinsa in adulter:"cel ce este fara de pacat sa arunce primul cu piatra"..sau cuvintele :"cine esti tu sa judeci pe sluga altuia?"Si mai amintesc si faptul ca trebuie sa dispretuim pacatul dar persoana s-o iubim asa cum si Dumnezeu ne-a iubit si ne iubeste pe noi chiar daca suntem pacatosi.
Vreau sa va povestesc ceva din experienta mea si pe viitor sa nu se mai faca generalizari asa cum a facut fratele nostru Don Juan. Acum 3 ani am botezat un copil sarac. Stiam, si dupa cum era normal, trebuia sa platesc o anumita suma la biserica pentru botez in calitate de nasa. Eu neavand posibilitati prea mari si din dorinta de a ajuta mai mult familia nevoiasa am vorbit cu preotul (inainte de slujba)si i-am spus de situatie (ca vreau ca suma pe care ar trebui sa o dau la biserica sa o dau familiei pt a o ajuta ca mai mult nici eu nu avream).Dupa cum ma si asteptam parintele a fost intru-totul de acord si nu s-a simtit deranjat cu nimic. Au fost chiar doi preoti si au facut o slujba deosebit de frumoasa si au tinut si o predica extraordinara despre imporanta Sfintei Taine a Botezului( adica nu au scurtat-o si nici nu s-a grabit sau sa de-a semne de plictiseala pt ca nu primeau vro contributie financiara). Si ca cei doi preoti cunosc foarte multi si slava Domnului ca exista preoti minunati.
O singura rugaminte am pentru Don Juan ....Evita generalizarile! Dar mai bine.. Hai sa nu mai judecam! :)
Imi cer iertare pentru indrazneala! Doamne ajuta!

[Don_Juan]

În prealabil postat de danyel

Pavel zice: " Preoţii, care îşi ţin bine dregătoria, să se învrednicească de îndoită cinste, mai ales cei care se ostenesc cu cuvântul şi cu învăţătura. .Pentru că Scriptura zice: "Să nu legi gura boului care treieră", şi: "Vrednic este lucrătorul de plata sa". (I Timotei 5:17-18)

Cine slujeşte vreodată, în oaste, cu solda lui? Cine sădeşte vie şi nu mănâncă din roada ei? Sau cine paşte o turmă şi nu mănâncă din laptele turmei? (I Corinteni 9:7)



Căci în Legea lui Moise este scris: "Să nu legi gura boului care treieră". Oare de boi se îngrijeşte Dumnezeu? Sau în adevăr pentru noi zice? Căci pentru noi s-a scris: "Cel ce ară trebuie să are cu nădejde, şi cel ce treieră, cu nădejdea că va avea parte de roade". Dacă noi am semănat la voi cele duhovniceşti, este, oare, mare lucru dacă noi vom secera cele pământeşti ale voastre? (I Corinteni 9:8-11)

Au nu ştiţi că cei ce săvârşesc cele sfinte mănâncă de la templu şi cei ce slujesc altarului au parte de la altar? .Tot aşa a poruncit şi Domnul celor ce propovăduiesc Evanghelia sa traiasca din Evanghelie(I Corinteni 9:13-14)

Citatele sunt bune. Nu am nimi o obiectie in privinta lor.
Dar totusi, taxele bisericesti, chitantele si toate chestiile astea tot mi se par exagerate.

[alina_din]

Si inca ceva cand m-am casatorit (la alta biserica si in alt oras nu tot acolo unde am botezat acel copil sarman) am intrebat preotul cat ne costa (ca ne pusesera nasii sa intrebam) Pr. Marius, care este un parinte minunat a spus ca nu au o anumita taxa si ca dam cat vrem pentru biserica. Si am avut nunta cu 4 preoti (toti slujitori la aceeasi biserica). Iar la pomelnic, eu personal, am dat cat am vrut, cat am simtit si am dat dit toata inima. Nimeni nu mi-a impus vrodata ceva. Iar cine n-o face cu bucurie si din dragoste mai bine n-o mai face ca oricum o face degeaba si nu e primit inaintea lui Dumnezeu.

[Don_Juan]

În prealabil postat de alina_din

Imi cer iertare ca ma bag si eu in discutie. Am citit mesaje postate pe acest subiect si mi s-a parut ca se se face o mare nedreptate acelor preoti care sunt cu adevarat slujitori ai lui Dumnezeu. Pentru ceilalti nu vreu sa vorbesc si nici nu ar trebuie sa o faceti nici voi asta doar daca nu vreti sa-I luati locul lui Hristos pe tronul de judecata. Pentru cei care cred cu adevarat, si marturisesc prin fapte dreapta credinta Ortodoxa stiu foarte bine ca nu avem noi dreptul sa judecat si datoria noastra este sa acoperim pacatele celui ce greseste nu sa le expunem si sa aratam cu degetul(mai ales pe slujitorii lui Dumnezeu). Pentru cei ce vor voi sa judece faptele altora ii aduc aminte de momentul din scriptura in care Mantuitorul le zicea celor ce adusese la el pe femeia prinsa in adulter:"cel ce este fara de pacat sa arunce primul cu piatra"..sau cuvintele :"cine esti tu sa judeci pe sluga altuia?"Si mai amintesc si faptul ca trebuie sa dispretuim pacatul dar persoana s-o iubim asa cum si Dumnezeu ne-a iubit si ne iubeste pe noi chiar daca suntem pacatosi.
Vreau sa va povestesc ceva din experienta mea si pe viitor sa nu se mai faca generalizari asa cum a facut fratele nostru Don Juan. Acum 3 ani am botezat un copil sarac. Stiam, si dupa cum era normal, trebuia sa platesc o anumita suma la biserica pentru botez in calitate de nasa. Eu neavand posibilitati prea mari si din dorinta de a ajuta mai mult familia nevoiasa am vorbit cu preotul (inainte de slujba)si i-am spus de situatie (ca vreau ca suma pe care ar trebui sa o dau la biserica sa o dau familiei pt a o ajuta ca mai mult nici eu nu avream).Dupa cum ma si asteptam parintele a fost intru-totul de acord si nu s-a simtit deranjat cu nimic. Au fost chiar doi preoti si au facut o slujba deosebit de frumoasa si au tinut si o predica extraordinara despre imporanta Sfintei Taine a Botezului( adica nu au scurtat-o si nici nu s-a grabit sau sa de-a semne de plictiseala pt ca nu primeau vro contributie financiara). Si ca cei doi preoti cunosc foarte multi si slava Domnului ca exista preoti minunati.
O singura rugaminte am pentru Don Juan ....Evita generalizarile! Dar mai bine.. Hai sa nu mai judecam! :)
Imi cer iertare pentru indrazneala! Doamne ajuta!

Pai am zis si eu mai pe la inceputul subiectului ca inca mai exista monahi si preoti cu duh puternic dar ca nu mai sunt atat de numerosi ca in trecut. Din ce motiv? Tocmai din cauza banilor.
Pai e un forum si e si normal sa te bagi in discutie pentru ca fiecare vine cu cate ceva nou.
DIn postarile mele las impresia ca judec? Inseamna ca nu ma exprim cum trebuie. Eu nu am intentia de a judeca.

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Don_Juan

Dar tu sincer esti ortodoxa? Stii ceva despre credinta sau doar ii imiti pe altii si astepti minuni din cer? Nu iti voi mai raspunde la comentariile tale pline de venin.

Tocmai tu adresezi o asemenea intrebare!!! Dar nu mai raspunde draga...te-am rugat eu? Incearca sa si gandesti inainte sa adresezi intrebari...si poate vei afla si tu raspunsuri, asta in caz ca nu ai de fapt aletele...si faci pe aici comparatii!

[iustin10]

În prealabil postat de Don_Juan

Citatele sunt bune. Nu am nimi o obiectie in privinta lor.
Dar totusi, taxele bisericesti, chitantele si toate chestiile astea tot mi se par exagerate.

Pai daca esti de acord cu citatele,multe din taxele care se platesc,tocmai in acest scop se fac.Caci ele se duc la infrumusetarea bisericii,la ajutorarea saracilor ,la venitul preotilor etc.
Cine sa le suporta acestea?Statul?
Este contributia ta benevola,pentru ajutorarea bisericii.
Este si o 'ascultare' daca vrei.Esti cumva fortat sa fii darnic.Caci daca nu ar exista tarife,efectiv nu ai sti cat sa dai.
Dar in nici un caz nu e o obligatie.Este doar porunca lui Dumnezeu sa ai grija de cei de langa tine

[danyel]

În prealabil postat de Don_Juan

Citatele sunt bune. Nu am nimi o obiectie in privinta lor.
Dar totusi, taxele bisericesti, chitantele si toate chestiile astea tot mi se par exagerate.

Taxele bisericesti se stabilesc de catre consiliul parohial , nu de catre preot singur si se stabilesc in functie de nevoile parohiei
chitantele chiar sunt binevenite, deoarece astfel se justifica suma primita si nu poate nimeni profita de banii tai

Problema fratiei tale care este defapt? ca unele taxe sunt mari? se poatem unii preoti exagereaza pt ca fie sunt lacomi fie asa cum a zis cineva aici, daca vede ca mult li se da mult cer
Dar sa nu bagam toate lucrurile in aceeasi oala

[Don_Juan]

În prealabil postat de iustin10

Pai daca esti de acord cu citatele,multe din taxele care se platesc,tocmai in acest scop se fac.Caci ele se duc la infrumusetarea bisericii,la ajutorarea saracilor ,la venitul preotilor etc.
Cine sa le suporta acestea?Statul?
Este contributia ta benevola,pentru ajutorarea bisericii.
Este si o 'ascultare' daca vrei.Esti cumva fortat sa fii darnic.Caci daca nu ar exista tarife,efectiv nu ai sti cat sa dai.
Dar in nici un caz nu e o obligatie.Este doar porunca lui Dumnezeu sa ai grija de cei de langa tine

Sunt unii care pun taxe fixe. Nu platesti cat cer ei, nu ai parte de serviciile lor. Si sunt din ce in ce mai multi care fac treaba asta. Si sa imi acorde biserica chitanta? Pai ma duc in Casa Domnului sau la market?

[Don_Juan]

În prealabil postat de danyel

Problema fratiei tale care este defapt?

Problema mea e ca de fapt ca problemele bisericii sunt mai importante decat cele ale enoriasilor.

[iustin10]

În prealabil postat de Don_Juan

Problema mea e ca de fapt ca problemele bisericii sunt mai importante decat cele ale enoriasilor.

Cat de extinsa crezi ca este aceasta practica?
Si ce solutii propui?