Despre Sabat

[ciprian85]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Faină insinuare! Uiţi că porunca a IV-a a fost şi rostită de către Dumnezeu pe Sinai. Iar cuvintele erau săpate pe piatră chiar de mâna lui Dumnezeu.


Deci unde scrie de desfiinţarea sâmbetei şi instituirea duminicii în cadrul sinodului?


Ipoteză greşită, concluzie falsă. Porunca a IV-a face parte din Legea lui Dumnezeu nu a lui Moise, deci mai e valabilă. Valabilă a fost pentru Hristos şi apostoli, valabilă pentru toţi creştinii.

Toate legile primite de Israel pe muntele Sinai prin intermediul lui Moise fie săpate pe piatră chiar de mâna lui Dumnezeu(partea centrala a Legii) fie transmise oral sunt numite in Sf Scriptura Legea lui Moise(daca doresti poti sa-i spui si Legea lui Dumnezeu). Evreii numesc aceasta parte Sf. Scripturi Tora(prima si cea mai importanta parte a Vechiului Testament): Facerea, Iesirea(Exodul), Leviticul, Numerele, Deuteronomul(cea ce se traduce "A doua Lege" - o reluare si detailere a Legii primite de Moise pe muntele Sinai)

Iata si cateva citate ce vorbesc despre Legea cea veche sau Legea lui Moise sau Legea lui Dumnezeu:

"Oare nu Moise va dat Legea?"(in 7,19)
"toate cele scrise despre Mine in Legea lui Moise"(Lc 24,44)
"Si cand s-au implinit zilele curatirii lor dupa Legea lui Moise"(Lc 2,22)
"Caci Legea prin Moise s-a dat"(In 1,17)..................................(multe altele)

Deci, porunca de a tine sambeta ca zi de odihna a fost data poporului ales prin intermediul lui Moise pe muntele Sinai, si ca urmare face parte din "Legea lui Moise". Si daca ai sa citesti cu atentie citatele ce descriu motivul pentru care s-a intrunit Sinodul o sa vezi ca acesta este: erezia unora dintre crestinii de origine iudaica care inca mai tineau Legea cea Veche(a lui Moise) si erau inca fideli Vechiului Legamant(intre Avraam si Dumnezeu) - taierea imprejur. Tot citind respectivele citate o sa vezi ca hotararea Sinodului a fost unanima: vechile legi iudaice trebuiau inlaturate, intrucat pentru crestini exista o Noua Lege, una desavarsita, data in mod direct oamenilor prin viu grai si prin exemplul propriu de insusi Dumnezeu Fiul.

Iata ce frumos subliniaza Sf. Apostol Pavel superioritatea Legii celei Noi, fata de Legea cea veche - legea primita de Moise pe muntele Sinai:
"1. De aceea, frati sfinti, partasi ai unei chemari ceresti, luati aminte la Apostolulsi Arhiereul marturisirii noaster, la Iisus Hristos:
2. El credinicios Ii este Celui ce L-a randuit, asa cum si Moise a fost in toata casa lui.
3. Pentru ca El s-a invrednicit de mai multa slava decat Moise, asa cum ziditorul unei case are mai multa cinste decat casa.
4. - Ca orice casa este zidita de cineva, dar ziditorul a toate este Dumnezeu -.
5. Spre a da marturie celor ce aveau sa fie spuse, Moise a fost in toata casa Domnului credincios ca o sluga,
6. dar Hristos, ca Fiu a fost peste casa Lui si casa Lui suntem noi, numai daca pana la sfarsit tinem cu tarie libertatea marturisirii si mandria nadejdii."

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de ciprian85

Toate legile primite de Israel pe muntele Sinai prin intermediul lui Moise fie săpate pe piatră chiar de mâna lui Dumnezeu(partea centrala a Legii) fie transmise oral sunt numite in Sf Scriptura Legea lui Moise(daca doresti poti sa-i spui si Legea lui Dumnezeu). Evreii numesc aceasta parte Sf. Scripturi Tora(prima si cea mai importanta parte a Vechiului Testament): Facerea, Iesirea(Exodul), Leviticul, Numerele, Deuteronomul(cea ce se traduce "A doua Lege" - o reluare si detailere a Legii primite de Moise pe muntele Sinai)

Iata si cateva citate ce vorbesc despre Legea cea veche sau Legea lui Moise sau Legea lui Dumnezeu:

"Oare nu Moise va dat Legea?"(in 7,19)
"toate cele scrise despre Mine in Legea lui Moise"(Lc 24,44)
"Si cand s-au implinit zilele curatirii lor dupa Legea lui Moise"(Lc 2,22)
"Caci Legea prin Moise s-a dat"(In 1,17)..................................(multe altele)

Deci, porunca de a tine sambeta ca zi de odihna a fost data poporului ales prin intermediul lui Moise pe muntele Sinai, si ca urmare face parte din "Legea lui Moise". Si daca ai sa citesti cu atentie citatele ce descriu motivul pentru care s-a intrunit Sinodul o sa vezi ca acesta este: erezia unora dintre crestinii de origine iudaica care inca mai tineau Legea cea Veche(a lui Moise) si erau inca fideli Vechiului Legamant(intre Avraam si Dumnezeu) - taierea imprejur. Tot citind respectivele citate o sa vezi ca hotararea Sinodului a fost unanima: vechile legi iudaice trebuiau inlaturate, intrucat pentru crestini exista o Noua Lege, una desavarsita, data in mod direct oamenilor prin viu grai si prin exemplul propriu de insusi Dumnezeu Fiul.

Iata ce frumos subliniaza Sf. Apostol Pavel superioritatea Legii celei Noi, fata de Legea cea veche - legea primita de Moise pe muntele Sinai:
"1. De aceea, frati sfinti, partasi ai unei chemari ceresti, luati aminte la Apostolulsi Arhiereul marturisirii noaster, la Iisus Hristos:
2. El credinicios Ii este Celui ce L-a randuit, asa cum si Moise a fost in toata casa lui.
3. Pentru ca El s-a invrednicit de mai multa slava decat Moise, asa cum ziditorul unei case are mai multa cinste decat casa.
4. - Ca orice casa este zidita de cineva, dar ziditorul a toate este Dumnezeu -.
5. Spre a da marturie celor ce aveau sa fie spuse, Moise a fost in toata casa Domnului credincios ca o sluga,
6. dar Hristos, ca Fiu a fost peste casa Lui si casa Lui suntem noi, numai daca pana la sfarsit tinem cu tarie libertatea marturisirii si mandria nadejdii."

Şi totuşi în acel sinod nu s-a spus nimic despre desfiinţarea sabatului. Îmi imaginez ce proporţii lua războiul rezultat dintr-o asemenea desfiinţare. Şi cum ar fi fost privită ciunţirea unei porunci întregi din Decalog când ştim ce disensiuni provoca o simplă iotă modificată...

[ciprian85]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Şi totuşi în acel sinod nu s-a spus nimic despre desfiinţarea sabatului.

Ba chiar spune! Prin acel sinod s-a renutat definitiv la vechile practici iudaice, la Legea Vechiului Testament(o erezie a unei parti a crestinilor de origine iudaica si a adventistilor) si implicit si la tinerea sambetei care facea parte din Lege.

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Îmi imaginez ce proporţii lua războiul rezultat dintr-o asemenea desfiinţare.

Aceleasi proportii cu schimbarea poruncii de a-ti iubi aproapele in a-ti iubi atat aproapele cat si dusmanul, si lista poate continua.....

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Şi cum ar fi fost privită ciunţirea unei porunci întregi din Decalog când ştim ce disensiuni provoca o simplă iotă modificată...

Disensiuni provoaca modificarea unei iote atunci cand aceasta este facuta de un om! Nu provoaca disensiuni atunici cand este modificata de Insusi Dumnezeu Fiul prin cuvant si fapta!

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de ciprian85

Ba chiar spune! Prin acel sinod s-a renutat definitiv la vechile practici iudaice, la Legea Vechiului Testament(o erezie a unei parti a crestinilor de origine iudaica si a adventistilor) si implicit si la tinerea sambetei care facea parte din Lege.

Păi nu spune. Ai găsit vreo specificare la sabat în acel sinod? Nu mă lua cu generalizări, eu te-am întrebat de sabat, nu de "Legea vechiului Testament". La acel sinod nu s-a pus în discuţie niciuna din cele 10 porunci, sau ai tu alte informaţii?

În prealabil postat de ciprian85

Aceleasi proportii cu schimbarea poruncii de a-ti iubi aproapele in a-ti iubi atat aproapele cat si dusmanul, si lista poate continua.....

Această poruncă a rămas neschimbată şi în VT şi în NT.

În prealabil postat de ciprian85

Disensiuni provoaca modificarea unei iote atunci cand aceasta este facuta de un om! Nu provoaca disensiuni atunici cand este modificata de Insusi Dumnezeu Fiul prin cuvant si fapta!

Schimbarea sâmbetei în duminică a fost făcută de om (sub pretextul învierii). Te învârţi în acelaşi cerc, deoarece Hristos n-a poruncit niciodată abandonarea sîmbetei sau celebrarea duminicii. Nici pînă la cruce, nici 40 de zile după acel moment.

[ciprian85]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Păi nu spune. Ai găsit vreo specificare la sabat în acel sinod? Nu mă lua cu generalizări, eu te-am întrebat de sabat, nu de "Legea vechiului Testament". La acel sinod nu s-a pus în discuţie niciuna din cele 10 porunci, sau ai tu alte informaţii?

La acel Sinod s-a luat in discutie intreaga Lege, iar Legea include si cele 10 porunci si si porunca a IV. Pentru crestini porunca a IV suna: "Adu-ti aminte de ziua odihnei" si nu "Adu-ti aminte de ziua sambetei."

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Această poruncă a rămas neschimbată şi în VT şi în NT.

Nu mai spune! Ce ne facem cu legea talionului - ochi pentru ochi....(poruncita de Dumnezeu lui Moise tot pe muntele Sinai). Apoi, pentru evrei in categoria aproapelui intra doar evreul taiat imprejur. Restul neamurilor nu conta(tot Moise pe muntele Sinai).

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Schimbarea sâmbetei în duminică a fost făcută de om (sub pretextul învierii).

A fost facuta de Dumnezeu prin Invierea S-a din morti, prin aducerea Noului Israel in odihna.
Ca urmare crestinii sarbatoresc intrarea in odihna sufletului, evreii si adventistii sarbatoresc intrarea in odihna trupeasca a evreilor. Fiecare categorie sarbatoreste ce are!

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de ciprian85

Pentru crestini porunca a IV suna: "Adu-ti aminte de ziua odihnei" si nu "Adu-ti aminte de ziua sambetei."

E adevărat. Astăzi le gâdilă mai bine urechile în forma aceasta decât la 1914.

În prealabil postat de ciprian85

Nu mai spune! Ce ne facem cu legea talionului - ochi pentru ochi....(poruncita de Dumnezeu lui Moise tot pe muntele Sinai).

Levitic 19:18 "Să nu te răzbuni, şii să nu ţii necaz pe copiii poporului tău. Să iubeşti pe aproapele tău ca pe tine însuţi. Eu sînt Domnul."

[ciprian85]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

E adevărat. Astăzi le gâdilă mai bine urechile în forma aceasta decât la 1914.

In catehismul ortodox(si in cel catolic, protestant.... - pentru toti crestinii) porunca a IV- suna de cand lumea: "Adu-ti aminte de ziua odihnei....."

Iar Biblia din 1914 la fel ca si alte traduceri in Vechiul Testament in Legea lui Moise(Tora - legea pe care Dumnezeu a randuit-o pentru evrei)in Iesirea cap 20 versetul 8 spune "Adu-ti aminte de ziua Sambetei..." Numai ca Tora nu mai e valabila pentru crestini

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Levitic 19:18 "Să nu te răzbuni, şii să nu ţii necaz pe copiii poporului tău. Să iubeşti pe aproapele tău ca pe tine însuţi. Eu sînt Domnul."

Si cu celelalte neamuri cum ramane, cu cei netaiati imprejur? Aproapele pentru evreu insemna si inseamna o persoana taita imprejur. Draga, restul puteau fi calcati in picioare, ne facand parte din poporul ales. Ce ne facem apoi cu omorarea femeilor invinuite de adulter, cu legea talionului primita de iudei tot pe muntele Sinai.

Iar izolezi citate.....