Marturisire impotriva ecumenismului pana la mucenicie

[andrei_im]

fratele meu, ce legatura are dragostea de aproape si milostenia (fata de un om de orice confesiune) cu dialogul ecumenic care se savarseste astazi la nivel de ierarhie??
daca tot ai pomenit de sfintii inchisorilor, cuviosul valeriu gafencu si-a dat viata pentru ca un frate protestant sa ia medicamentul pentru tbc in locul lui. dar si in ultimele clipe, cand au purtat ultima discutie, l-a rugat sa se mai gandeasca la multele discutii teologice pe care le purtasera inainte.

[Fani71]

În prealabil postat de andrei_im

fratele meu, ce legatura are dragostea de aproape si milostenia (fata de un om de orice confesiune) cu dialogul ecumenic care se savarseste astazi la nivel de ierarhie??
daca tot ai pomenit de sfintii inchisorilor, cuviosul valeriu gafencu si-a dat viata pentru ca un frate protestant sa ia medicamentul pentru tbc in locul lui. dar si in ultimele clipe, cand au purtat ultima discutie, l-a rugat sa se mai gandeasca la multele discutii teologice pe care le purtasera inainte.

Sunt sora, nu frate ;-)
Pai vezi, purtasera dialoguri!!
Stiu, o sa spui iara ca dialogurile ecumenice nu duc decat la tradari. Eu nu am stat sa citesc fiecare act al intalnirilor ecumenice, or mai fi fost si compromisuri sau bla-bla inutil (siguar au fost, din ultimele), dar asta nu inseamna ca ar trebui intrerupte. Ar trebui atunci sa militam nu sa se intrerupa, ci sa se faca mai bine. Sa fie intr-adevar dialoguri sincere ale dragostei, nu intalniri la nivel inalt de tip politic cum sunt adesea.
Faptul ca greseala este posibila intr-o actiune nub inseamna ca solutia este neaparat sa intrerupem actiunea. 'Numai cine nu munceste nu greseste'. Mi se pare o lasitate duhovniceasca o astfel de atitudine.

Care este alternativa? Sa ne regasim fiecare iarasi in tabara lui, fara dialog, fara contact? Sa ne improscam iarasi cu noroi, sa vorbim urat unii de altii, sa nu discutam macar despre adevarurile de credinta pe care le avem in comun, sa nu mai avem actiuni caritative comune, sa nu mai acceptam ajutor nii de la altii, sa nu mai putem sa zicem nici Tatal Nostru impreuna?

Halal antiecumenism!

[andrei_im]

valeriu gafencu i-a vorbit mereu acelui frate despre dreapta credinta, incerca din rasputeri sa-l aduca la lumina adevarului. dupa ce a murit cuviosul valeriu, richard wurmbrand (acesta era numele lui) a vrut sa primeasca botezul insa intre timp s-a razgandit.
ce spui tu este in parte adevarat, dar nu asta sustin ecumenistii. daca ierarhii ortodocsi s-ar aseza la masa de discutii cu cei de alte confesiuni si ar porni in sensul asta "sa discutam invataturi de credinta, dogme, sa vedem cine are dreptate, cine nu", toate intr-un duh al blandetii, toata lumea ar fi multumita. dar nu asta se intampla SI NICI NU VOR SA MEARGA PE ACEASTA DIRECTIE. ei se roaga impreuna lui Dumnezeu sa ii UNEASCA. oare ierarhii ortodocsi cand sunt la acele adunari se roaga sa afle toti adevarul ortodoxiei? eu unul nu cred asta.. cat despre practicele de la acele adunari... sa ne fereasca Dumnezeu!

[Fani71]

În prealabil postat de andrei_im

valeriu gafencu i-a vorbit mereu acelui frate despre dreapta credinta, incerca din rasputeri sa-l aduca la lumina adevarului. dupa ce a murit cuviosul valeriu, richard wurmbrand (acesta era numele lui) a vrut sa primeasca botezul insa intre timp s-a razgandit.
ce spui tu este in parte adevarat, dar nu asta sustin ecumenistii. daca ierarhii ortodocsi s-ar aseza la masa de discutii cu cei de alte confesiuni si ar porni in sensul asta "sa discutam invataturi de credinta, dogme, sa vedem cine are dreptate, cine nu", toate intr-un duh al blandetii, toata lumea ar fi multumita. dar nu asta se intampla SI NICI NU VOR SA MEARGA PE ACEASTA DIRECTIE. ei se roaga impreuna lui Dumnezeu sa ii UNEASCA. oare ierarhii ortodocsi cand sunt la acele adunari se roaga sa afle toti adevarul ortodoxiei? eu unul nu cred asta.. cat despre practicele de la acele adunari... sa ne fereasca Dumnezeu!

De ce ar fi rau sase uneasca, daca s-ar ajunge la unitate de credinta in sens ortodox? Nu de unitate in detaliile practice (care nu a existat niciodata, nici in primul mieniu), ci de credinta in punctele acum divergente.
Oare Dumnezeu nu vrea sa se ajunga la unitate?

Oare cati dintre noi cand ne rugam vrem ce este bine, si ne rugam pentru ce vrea Dumnezeu? Noi sa ne rugam cu inima curata, si Dumnezeu face ce este bine.
De exemplu cand ne rugam pentru vindecarea cuiva, sa scape de moarte, poate Dumnezeu stie ca pentru acel om a venit momentul sa vina la El. Ina asta nu inseamna ca ne va considera rugaciunea ca un pacat.
Unii ortodocsi care se roaga pentru unitate poate sunt fatarcici si necinstiti, asta este pacatul lor. Dar nu ar trebui orpite rugaciunile din cauza asta.

[andrei_im]

pentru unire ne rugam si la Sfanta Liturghie!!! PENTRU UNIREA TUTUROR. DAR UNIRE INTR-UN SOBORNICEASCA SI APOSTOLEASCA BISERICA! Va rog mult de tot, spuneti-mi, ce alta unire mai poate fi???

[Fani71]

În prealabil postat de andrei_im

pentru unire ne rugam si la Sfanta Liturghie!!! PENTRU UNIREA TUTUROR. DAR UNIRE INTR-UN SOBORNICEASCA SI APOSTOLEASCA BISERICA! Va rog mult de tot, spuneti-mi, ce alta unire mai poate fi???

In rugaciunile ecumenice, fiecare s eroaga pentru unire dar poate fiecare interege altceva prin ea. Ortodocsii se gandesc la unire in acest sens, catolicii mai mult in sensul lor etc.
Dar Dumnezeu stie ce este bine si va face ce este bine.

[andrei_im]

Biserica lui Hristos nici de portile iadului nu va fi biruita. nu de asta ne facem griji. :) e pacat de unii oameni care inteleg gresit toata problema aceasta cu ecumenismul, caci daca s-ar uita ce exact se dezbate acolo s-ar speria...

[andreicozia]

În prealabil postat de Fani71

Nu de unitate in detaliile practice (care nu a existat niciodata, nici in primul mieniu), ci de credinta in punctele acum divergente.
Oare Dumnezeu nu vrea sa se ajunga la unitate?

.

Este buna intrebarea! Din divergentele pe care le-a lasat se pare ca ar vrea sa ajunga la unitate insa nu intelegem noi cum se realizeaza aceasta unitate in ochii Lui!

Dupa modul in care s-a manifestat prin Fiul pe pamint putem partial obiectiv trage concluzia ca Dumnezeu VREA UNITATE PRIN DIVERSITATE! Asta-i sigur, si nu prin rugaciuni comune ci prin unitate( fiecare cu biserica lui) in lupta impotriva fortelor malefice ACTUALE care ne frineaza LA TOTI mintuirea!

Daca planurile de globalizare ar fi fost diferite in gindirea Lui, ar fi stabilit o sursa de MINUNI CLARE, permanente( Foarte necesara credintei) pentru a convinge INTREAGA POPULATIE A GLOBULUI!

[andreicozia]

SURSA DE MINUNI PERMANENTE CLARE din partea lui Dumnezeu este esentiala din cauza fenomenului de TELEFON FARA FIR. Unii aud un zvon sau vad ceva si pina ajunge la a treia persoana aceasta informatie sufera schimbari INCREDIBILE de nerecunoscut.
Sper ca cunoasteti jocul :)
Din pacate este foarte adevarat si in religie si mai ales in relatarea asa ziselor minuni care sunt sau nu sunt...iar multi sfinti sunt si ei supusi ai acelorasi legi ai telefonului fara fir. Sa nu ne furam singuri caciula!

Dumnezeu pe de alta parte cunoaste acest fenomen psihgologic al omului si ca urmare trebuie sa faca PROVIZII pentru ca acest fenomen sa nu ne bulverseze de tot!
Nu inteleg de ce asteapta de atitea milenii sa ne clarifice. Stie doar ca suntem ca vai de capul nostru, si cadem in tot felul de confuzii si prada manipularilor!

[anna21]

Andrei Cozia, iarta-ma, sunt intotdeauna uimita de ceea ce scrii.
Nu te supara pe mine, dar tu parca astepti o "sursa de minuni permanente" careia sa te inchini.
O sa vina acea "sursa de minuni", tu realizezi ce vorbesti aici?
Negi sfintenia sfintilor parinti (negi realitatea minunilor savarsite prin ei, dar daca tu ai spus ca nu crezi ca Iisus a umblat pe ape - postare veche- chiar nu ma mai mira nimic) si astepti altceva impreuna cu cei de alta credinta?

Nu o lua ca un afront.. dar ma intreb si eu: de ce vrei neaparat sa te numesti ortodox daca negi invatatura ortodoxa?