Botezul in BOR

[Antoni0]

În prealabil postat de mihailt

"
Însă atunci când a declarat că Tainele celor de pe stilul nou sunt valide, vechii calendarişti s-au despărţit în două tabere vrăjmaşe: cei moderaţi, care îl urmau pe Hrisostom al Florinei, şi cei extremişti, care îl urmau pe Matei Karpathakis şi susţineau că Tainele Bisericii oficiale sunt nevalide. Între cele două tabere exista destulă vrăjmăşie. Desigur, zelotiştii aruncau asupra lui Hrisostom al Florinei nu puţine anateme şi blesteme.
Într-o zi, părintele Vartolomeu, care era un ieromonah din tabăra lui Hrisostom al Florinei, l-a vizitat pe Stareţ (Gheron Iosif) şi a voit să discute cu el problema calendarului. Însă Stareţul, care era omul păcii şi al rugăciunii, nu voia aceasta şi de aceea i-a spus:

„Renunţă la discuţia asta, căci vom spune cuvinte grele şi ne vom mâhni”.

Celălalt însă insista şi începuse să spună cele ale sale despre calendar. Şi aşa cum se aşteptase Stareţul, s-a şi petrecut. Şi-a pierdut pacea şi a rostit cuvinte tăioase împotriva lor.
Apoi, când a mers la chilia sa ca să se liniştească, simţea ca şi cum ar fi pierdut puţin Harul şi îi venea greu să se războiască împotriva demonilor. Experimentat în cele duhovniceşti cum era, a înţeles că ceva nu mergea bine. Atunci s-a întors cu stăruinţă la scăparea sa cea dintotdeauna, rugăciunea. S-a nevoit cu lacrimi, durere şi cu smerenie adâncă pentru a primi răspuns. S-a luptat timp de mai multe ceasuri în rugăciune şi după ce a simţit la sfârşit puţină pace, a mers să se odihnească. În somn i-a arătat Dumnezeu următorul vis, aşa cum ne-a povestit el însuşi:

„Se făcea că mă aflam pe o fâşie a Sfântului Munte intrată în mare si care era ameninţată să fie scufundată de valuri. Mă întrebam cum de am ajuns în acel loc atât de primejdios şi cugetam înfricoşat că de vreme ce acea fâşie se desprinsese de Munte şi se clătina de valuri, peste puţin avea să se scufunde, iar eu să mă înec, deoarece valurile începuseră deja să acopere stânca. Lângă mine însă vedeam Muntele uriaş, Athonul, ce spărgea orice val al mării.Atunci cugetam în sinea mea ca de îndată ce se va apropia stânca de Munte, să sar pe acesta, după care nu aveam de ce să mă mai tem. Şi astfel, cu primul prilej ce s-a ivit, am sărit pe pământul tare al Muntelui. Şi într-adevăr, peste puţin stânca cea mică a fost înghiţită de mare, iar eu am spus uşurat: «Slavă Ţie, Dumnezeule!». Şi îndată m-am trezit”.

Când s-a trezit a înţeles tâlcuirea visului şi de atunci a început a tăgădui corectitudinea poziţiei sale de mai înainte.
Dar şi părintele Efrem Katunakiotul, când s-a rugat pentru aceeaşi problemă, a fost înştiinţat de o voce puternică, care i-a spus:

„În persoana lui Hrisostom al Florinei ai renegat toată Biserica”.

În chip asemănător, puţin mai târziu, Stareţul Iosif a auzit în timp ce se ruga o voce dumnezeiască, zicându-i:

„Biserica se află la Patriarhia Ecumenică, la Constantinopol”.

Astfel, au înţeles că lucrurile nu stăteau aşa cum spuneau vechii calendarişti şi că Tainele celor de pe stilul nou sunt valide. Atunci au hotărât să-i ceară mitropolitului Florinei iertare în scris. Stareţul a scris o scrisoare în care a cerut iertare şi pe care a semnat-o el împreună cu obştea sa, precum şi obştea părintelui Nichifor. Kalatzis însă a voit a adăuga încă ceva la sfârşit, şi anume cuvintele:

„Pe voi vă considerăm a fi Biserică Ortodoxă…”.

Astfel, au semnat şi acel adaos, după care i-au dat scrisoarea, căci acesta avea să iasă afară din Sfântul Munte, ca să o dea în mâinile mitropolitului Florinei. Iar acesta le-a răspuns apoi că i-a iertat. De atunci Stareţul Iosif împreună cu obştea sa a preferat starea moderată a floriniştilor. [...]"
Este vorba de faptul ca la vechii calendaristi existau doua tabere:
-una care sustinea ca la BO Greaca care tine calendarul indreptat Dumnezeu nu lucreaza -cei care urmau lui Matei Karpathakis.
-una care sustinea ca la cei care se afla pe calendarul nou Dumnezeu lucreaza - acestia fiind cei care tineau cu episcopul Hrisostom al Florinei

Cei care erau de parerea episcopului Hrisostom al Florinei ziceau initial ca fac parte in continuare din BO Greaca si ca miscarea lor este numai una de protest.
"Astfel, prin enciclica sa oficială Hrisostom (episcopul Florinei) a declarat că maica vechilor calendarişti era Biserica Greciei şi că de acolo primeau Harul şi că poziţia lor era una de protest."
"Însă atunci când a declarat că Tainele celor de pe stilul nou sunt valide, vechii calendarişti s-au despărţit în două tabere vrăjmaşe: cei moderaţi, care îl urmau pe Hrisostom al Florinei, şi cei extremişti, care îl urmau pe Matei Karpathakis şi susţineau că Tainele Bisericii oficiale sunt nevalide. Între cele două tabere exista destulă vrăjmăşie. Desigur, zelotiştii aruncau asupra lui Hrisostom al Florinei nu puţine anateme şi blesteme."


"


Mai apoi au inceput sa zica si ei ca Dumnezeu nu lucreaza in BO Greaca care tine calendarul indreptat si atunci Sfantul Iosif Isihastul a primit aceasta vedenie:
"

În timp ce se ruga a văzut o biserică frumoasă ce avea o poartă mică si prin care ieseau cu totii. În curtea ei însă se certau doi credinciosi si strigau unul la celălalt:
- Eu sunt cel corect!
- Eu sunt mai corect! striga al doilea.
- Eu sunt Biserica! striga al treilea.
Si ne explica Staretul:
- Aceasta arată că se certau, dar apartineau Celei Una Sfântă si Apostolească Biserică. Aveau aceeasi dogmă si acelasi Har, dar nu aveau libertate a Duhului si sfintire si pentru aceasta se certau. Cum pot eu acum să spun că Biserica Greciei este rău-slăvitoare si că nu are Harul lui Dumnezeu? Să o numesc rău-slăvitoare doar pentru faptul că ţine noul calendar?! Si să spun că episcopul este osândit? Tin calendarul vechi, dar nu cuget cum cugetă zelotistii."

Legatura cu BO Rusa este aceea ca BO Greaca care tinea calendarul indreptat era in comuniune liturgica cu BO Rusa.
Sfantul Iosif Isihastul a vazut trei oameni pentru ca trei erau taberele in care se impartisera crestinii ortodocsi din Grecia:
Cele doua tabere care tineau calendarul neindreptat si BO Greaca care tinea calendarul indreptat.

Am ajuns sa ne batem cu declaratiile Sfintilor? ... Jalnic!

[elisei]

Maine este Botezul Domnului,Cel ce in Iordan S-a botezat si lumea a luminat.Dumnezeu sa ne lumineze cu apa Dumnezeiescului Botez!

[mihailt]

Ia zi mai frate care te numesti "orthodoxherald" unde sunt Sfintele Moaste ale Sfantului patriarh Tihon?
Sunt cumva la ROCA?
Eu cred ca sunt la BO Rusa (cu care s-a unit ROCOR).
http://en.wikipedia.org/wiki/Tikhon_of_Moscow
Ba ca BO Rusa cinsteste pe Sfantul Patriarh Tihon si l-a canonizat in 1989.

Duhurile rele se folosesc de ce au facut unii care s-au intitulat comunisti fara a fi insa asa (adica comunisti) pentru a huli aceste idei sociale lasate de preabunul Dumnezeu.

Patriarhul Tihon a anatemizat regimul de atunci iar nu ideile crestin ortodoxe sociale.
(trebuie luat cu discernamant ce scrie pe siteul acela).
Eu pe wikipedia vad ca a anatemizat bolsevicii iar nu ideile crestin ortodoxe care au fost date de preabunul Dumnezeu,ca doar acest patriarh era arhiereu al lui Dumnezeu.


Pai ce pentru persecutia Bisericii era de vina ca s-a luat din averile unora?
Ca doar si Sfantul Stefan cel Mare a luat din averile boierilor si a dat la tarani pamant - si de acolo sunt razesii.
Si regele Ferdinand a luat din averile boierilor lasandu-le maximum 100 ha si a dat la tarani si doar a sprijinit si BOR regele Ferdinand.
De la inselarea duhurilor rele era persecutia Bisericilor.
Dar eu zic de regimurile sociale din Romania din vremea lui Ceausescu sau din Serbia care au fost oricum mai bune ca regimul capitalist care este acum.

[iustin10]

mihailt
Fara a vorbi de ortodoxie ca ma depaseste,ci de comunism:
Comunismul a fost o copie a unei dreptati sociale ,juste ca idee .Ca orice idee buna,aceasta e furata din crestinism.Dar ca orice idee omeneasca,chiar si buna fiind,s-a dovedit ca fara Dumnezeu,aceasta ideee nu poate face decat opusul sau.
In rest ,capitalismul e lasat de Dumnezeu pentru zilele noastre,fiind cea mai buna dintre relele posibile. Si aceasta pentru ca lumea e departata de Dumnezuu ,si atunci si oranduirea 'cea mai buna' este de fapt dupa chipul lumii,adica rea.
Chiar in acest rau care ne inconjoara,Dumnezeu a lasat un fragil echilibru :libertatea si democratia.Rau cu el,si mai rau cand incerci sa il inlocuiesti cu idei umane,pentru ca acest echilibru e de la Dumnezeu.Fara acest minim echilibru,ne-am umple de dictatori,de ucigasi in fond
Dar cine suntem noi? Straini pe acest pamant,sa ne inaltam ochii la Ierusalimul ceresc,acea lume care nici macar nu va avea soare,ci dreptatea va straluci peste ea.

[Antoni0]

În prealabil postat de mihailt

Ia zi mai frate care te numesti "orthodoxherald" unde sunt Sfintele Moaste ale Sfantului patriarh Tihon?
Sunt cumva la ROCA?
Eu cred ca sunt la BO Rusa (cu care s-a unit ROCOR).
http://en.wikipedia.org/wiki/Tikhon_of_Moscow
Ba ca BO Rusa cinsteste pe Sfantul Patriarh Tihon si l-a canonizat in 1989.

Duhurile rele se folosesc de ce au facut unii care s-au intitulat comunisti fara a fi insa asa (adica comunisti) pentru a huli aceste idei sociale lasate de preabunul Dumnezeu.

Conteaza unde sunt Sfintele Moaste? Romano-catolicii au moastele Sfantului Nicolae si Sfantului Ambrozie al Mediolanului; ce inseamna asta? Ca sunt si ei ortodocsi? Nu cred!

Vezi ca ROCOR-ul nu s'a "unit" ci a fost inglobata in PM prin agentii KGB. ROCOR-ul a vrut dintotdeauna un sinod pan-rusesc care sa uneasca Biserica din Catacombe, PM si ROCA. Ce s'a intamplat insa? Exact contrariul!

În prealabil postat de mihailt

Patriarhul Tihon a anatemizat regimul de atunci iar nu ideile crestin ortodoxe sociale.
(trebuie luat cu discernamant ce scrie pe siteul acela).
Eu pe wikipedia vad ca a anatemizat bolsevicii iar nu ideile crestin ortodoxe care au fost date de preabunul Dumnezeu,ca doar acest patriarh era arhiereu al lui Dumnezeu.

Bravo! Insa tu ai ramas pe la 1920 circa...
Vezi ce s'a intamplat in 1927!

Pai ce pentru persecutia Bisericii era de vina ca s-a luat din averile unora?
Ca doar si Sfantul Stefan cel Mare a luat din averile boierilor si a dat la tarani pamant - si de acolo sunt razesii.
Si regele Ferdinand a luat din averile boierilor lasandu-le maximum 100 ha si a dat la tarani si doar a sprijinit si BOR regele Ferdinand.
De la inselarea duhurilor rele era persecutia Bisericilor.
Dar eu zic de regimurile sociale din Romania din vremea lui Ceausescu sau din Serbia care au fost oricum mai bune ca regimul capitalist care este acum.

Omenesc vorbind, nici regimul din imperiul bizantin nu era placut egiptenilor. De ce crezi ca marea majoritate au ajuns copti? Bizant-Dispotism-Ortodoxie... Mai bine ne despartim! Si asa foarte multi au cazut in erezia monofizita!

Sa lasam regimurile sclavagiste, comuniste, capitaliste, s.a.m.d.! Intotdeauna vor exista paturi sociale bogate si paturi sociale sarace!

Cristos este omul nou. Omul nou este omul sovietic. Prin urmare Cristos este sovietic Justinian Marina

Ce zici? Are dreptate?

ROCOR-ul care s-a unit cu Patriarhia Moscovei a cazut sub anatema Patriarhului Tihon, caci niciodata Patriarhia Moscovei (MP)nu s-a cait in mod public pentru erezia serghianista pentru care a si fost anatemizata de Patriarhul Tihon, deci MP se afla in continuare sub blestemul Patriarhului Tihon, indiferent cum l-ar considera ea pe acesta.

Dar ce sa ma mai pun cu un bolnav mintal si demonizat pe deasupra, care se afla sub anatema Sfantului Patriarh Tihon?

Si parintele Savatie Bastovoi recunoaste ca toti cei ce au simpatii comuniste sau chiar au votat cu comunistii se gasesc sub ANATEMA si trebuie sa li se refaca mirungerea, POSEDATULE! Vorbeste dracul din tine, nu vorbesti tu acum, caci mintea ta este sub stapanirea demonului. E ultima data cand raspund unuia ca tine, care tragi precum porcul si bivolul spre fundul apei ca sa te ineci!!!

Citat din parintele Savatie Bastovoi:

"...În primul rînd, comunismul a apărut ca un marş mondial împotriva lui Dumnezeu şi a Bisericii. Această „nălucă” ce a bîntuit Europa (dar şi o parte a Asiei şi a Americii Latine) a ucis în calea sa sute de milioane de oameni, de regulă dintre cei mai drepţi şi mai buni pe care îi avea orice popor.

Lupta împotriva lui Dumnezeu, manifestată prin distrugerea efectivă a lăcaşurilor de cult şi prin lichidarea preoţilor şi a tuturor celor care le vor ţine partea a fost unul din punctele capitale ale planului demonic comunist. Într-una din scrisorile sale, Lenin mărturisea că „însăşi ideea de Dumnezeu este o reacţiune”, iar soluţia împotriva unor astfel de „reacţionari” propusă de „marele conducător” a fost lichidarea fizică. Ceea ce s-a şi întîmplat în decursul a mai bine de 70 de ani peste tot în ţările fostei URSS, în România, Bulgaria şi alte părţi.

Cine a pus stele în loc de cruci pe mormintele părinţilor noştri? Cine a pus steagul cu secera şi ciocanul pe Catedrală mitropolitană din Chişinău, transformînd-o în sală de expoziţii? Cine ne-a demonizat trecutul nostru de popor crescut în Biserică?

Iar mai nou, cine a distrus dosarele preoţilor deportaţi şi ucişi de comunişti, păstrate o vreme în podul vechii mitropolii? Un amănunt pe care poate nu l-aş fi aflat dacă nu aş avea şi eu un bunic preot ucis de comunişti la vîrsta de 37 de ani.

De aceea, orice creştin care a votat comuniştii este anatema de la Hristos şi poate fi reprimit în Biserică doar prin pocăinţă publică, repetîndu-i-se taina mirungerii, ca unuia ce s-a abătut în cea mai cumplită erezie – ateismul cu tot arsenalul său marxisto-darwinist – şi s-a făcut vinovat de cel mai cumplit păcat: dărîmarea sfintelor altare şi uciderea slujitorilor lui Dumnezeu şi a oamenilor nevinovaţi".

Sursa: http://savatie.wordpress.com/2009/06...-anticomunist/

P.S. S-ar putea ca urmatorul la rand sa fie Antoni0, un alt apologet al Patriarhiei eretice de Constantinopol care a indreptat calendarul si sa-i arat toate anatemele prin care aceasta patriarhie si el personal ca sustinator al acesteia au cazut de sub Harul Domnului sub harul Satanei.

[Antoni0]

În prealabil postat de orthodoxherald

P.S. S-ar putea ca urmatorul la rand sa fie Antoni0, un alt apologet al Patriarhiei eretice de Constantinopol care a indreptat calendarul si sa-i arat toate anatemele prin care aceasta patriarhie si el personal ca sustinator al acesteia au cazut de sub Harul Domnului sub harul Satanei.

Cunosc toate anatemele sub care se afla PE. Totusi, am o parere incerta referitor si la cei de pe nou, si la cei de pe vechi! Cei de pe nou au problemele cu propovaduirea ereziei, cei de pe vechi cu schismele intre ei! Nu e chiar totul asa "negru pe alb" cum pare la o prima analiza! Intelegi ce vreau sa zic?

[iustin10]

"De aceea, orice creştin care a votat comuniştii este anatema"
Cand s-a supus comunismul votului ???
El a fost impus,nu ales.

[mihailt]

Da ce comunistii au cumparat pamantul de la Rosia Montana unde s-au demolat si se vor stramuta (sau cine stie chiar demola) 8 Sfinte Biserici crestin ortodoxe?
Capitalismul este erezie satanista.

Eu nu stiu de ce anatema se vorbeste acolo si ce s-a intamplat in BO Rusa dar Sfantul Tihon nu a emigrat din Rusia ci acolo a trecut la preabunul Dumnezeu.Nu stiu daca a existat acea anatema,si daca a existat daca a fost data de Sfantul Sinod al BO Ruse.De unde sunt preluate acele documente?
In ce arhiva oficiala exista?De unde pot sa stiu ca sunt oficiale si daca exista care a fost mai apoi pozitia Sfantului Tihon fata de ceea ce a zis atunci?

Eu nu stiu cum a fost cu comunismul dar cred ca Sfantul Tihon nu de ideile sociale era deranjat si le-a atacat ci de faptul ca duhurile rele inselasera pe unii sa prigoneasca Biserica Ortodoxa.Adica de faptul ca initial comunismul vroia sa faca un stat fara Biserica.Dar mai apoi Stalin a cerut ajutorul Bisericii Ortodoxe in timpul celui de-al doilea razboi mondial.
Si preabunul Dumnezeu a ajutat Rusia in cel de-al doilea razboi mondial,pentru rugaciunile Sfintilor crestini ortodocsi rusi.

Nu stiu unde zice parintele Savatie ca cei care au votat cu comunistii trebuie sa fie mirunsi,poate pui un link mai frate.
Un partid crestin ortodox comunist ar fi foarte bun.

Patriarhul crestin ortodox al Ierusalimului a medaliat pe dl Voronin cu ordinul crucii Sfantului Mormant.
http://www.lacasuriortodoxe.over-blo...3335022-6.html
Am vazut linkul da am incredere mai mare in PF Teofilos decat in ce scrie parintele Savatie pe acolo.

[iustin10]

mihailt
Cei ucisi fara vina stau sub tronul lui Dumnezeu si striga:"Pina cand Doamne vei mai zabovi sa ne faci dreptate?"
Tot timpul s-au ucis oameni,dar tovarasi au depasit norma.
Au ucis in numele ideii ,unei idei nobile de altfel.
"Cine nu e cu noi e impotriva noastra !" Suna cunoscut? De unde or fi furat-o?
Nu comunismul e rau,ci ambitia oamenilor de a face ceva,chair bun,dar fara Dumnezeu.