Saptamana de "rugaciune" Ecumenica

[Fani71]

În prealabil postat de Lavrentiu

Hehe.

Sa inteleg ca daca la un moment dat catolicilor n-o sa le mai placa dogma despre Sfanta Treime o pot abandona?

Glumesc, desigur, dar ce zici tu mi se pare foarte grav. Ce incredere sa ai intr-o Biserica pentru care dogmele devin facultative?

Din cate stiu eu, doctrina lui Anselm de Canterbury cu satisfactia divina nu este dogma la catolici, este un fel de teologumen.
Dar poate ma insel.

Insa sigur, ai dreptate in principiu: in Biserica Catolica actuala, in practica, se renunta foarte usor la dogme. Nu zic de Vatican, zic de cum se preda religia in dioceze. Cel putin asa vedeam lucrurille in Germania, unde catolicii au facut mai multe eforturi decat in alte parti sa se asemene protestantilor.

[georgeval]

In seara aceasta in catedrala Patriarhala a avut loc "rugaciunea pentru unitate". IPS Ioan Robu-BRC a vorbit intr-un mod retoric- Cum pot sa-l iubesc pe aproapele meu dintr-o alta Biserica?, iar Preafericitul Daniel-BOR a subliniat ca Hristos nu a tinut un discurs teologic despre unitatea Bisercii- in rugaciunea arhiereasca- ci ne-a vorbit despre unitatea Bisericii in genunchi rugandu-se.

În prealabil postat de georgeval

In seara aceasta in catedrala Patriarhala a avut loc "rugaciunea pentru unitate". IPS Ioan Robu-BRC a vorbit intr-un mod retoric- Cum pot sa-l iubesc pe aproapele meu dintr-o alta Biserica?, iar Preafericitul Daniel-BOR a subliniat ca Hristos nu a tinut un discurs teologic despre unitatea Bisercii- in rugaciunea arhiereasca- ci ne-a vorbit despre unitatea Bisericii in genunchi rugandu-se.

Am ascultat interviurile date de cei doi. Ideea principala era uniunea prin harul lui Dumnezeu (deci nu prin ratiunea oamenilor). Iar patriarhul nostru a facut referire la dezbinarea produsa, ca rod al pacatului ce este el insusi dezbinare.

E adevarat ca agheasma catolicilor se strica?

Daca-i adevarat acest lucru si daca vad si ei marile minuni ale Ortodoxiei, de ce nu se intereseaza mai mult de desavarsirea credintei? Cine-i opreste sa se intoarca la Ortodoxie?

Vrem sa facem din biserici simple sali de teatru unde sa se simta bine toata lumea? Spre ce ne indreptam?

Dragostea pentru adevar nu poate fi inlocuita cu niciun alt fel de dragoste!

Saptamana de rugaciune mi-a lasat un gust amar. Ortodoxia este ingenuncheata si umilita, iar asta nu e bine.

[Lavrentiu]

În prealabil postat de antoniap

Saptamana de rugaciune mi-a lasat un gust amar. Ortodoxia este ingenuncheata si umilita, iar asta nu e bine.

Nu, Ortodoxia nu este ingenuncheata si umilita, dar Ortodoxia are si acest duh jertfelnic, al suferintei interioare, tacute. Asa suntem noi acum, si e bine sa fim asa, pentru ca doar suferinta asumata ca jertfa este mantuitoare.

In rest, conducerile administrative, congresele si simpozioanele, democratiile si imparatiile se duc, val dupa val. Ortodoxia ramane, pentru ca taria ei nu este in oameni, ci in Hristos, si ca atare, in mod mistic, Ortodoxia este intotdeauna biruitoare, dar biruitoare prin Cruce.

[orthodoxia.i.thanatos]

În prealabil postat de Lavrentiu

Nu, Ortodoxia nu este ingenuncheata si umilita, dar Ortodoxia are si acest duh jertfelnic, al suferintei interioare, tacute. Asa suntem noi acum, si e bine sa fim asa, pentru ca doar suferinta asumata ca jertfa este mantuitoare.

In rest, conducerile administrative, congresele si simpozioanele, democratiile si imparatiile se duc, val dupa val. Ortodoxia ramane, pentru ca taria ei nu este in oameni, ci in Hristos, si ca atare, in mod mistic, Ortodoxia este intotdeauna biruitoare, dar biruitoare prin Cruce.

Foarte frumos, numai ca ceva nu-i tocmai bine cu ceea ce spui... conducerea administrativa este si conducerea spirituala pentru ca-i constituita din episcopi, si nu din manageri angajati. Daca poti, intr-adevar, sa ignori componenta administrativa a functiei ierarhului, categoric nu te poti detasa la fel de usor de cea spirituala, si atita timp cit participi la slujbe la care episcopul din conducerea administrativa este pomenit, tu impartasesti automat marturisirea lui de credinta. Intr-alte cuvinte, nu poti fi mai ortodox decit episcopul sau. Dupa cum vezi, realitatea este cu mult mai tragica decit iti convine tie sa accepti. Traieste cu asta sau fa ceea ce-ti cer canoanele, invatatura si exemplul Sfintilor Parinti ai Bisericii Ortodoxe!

Intrebare. Cine a ridicat anatema dintre ortodocsi si catolici ne-ai tot spus. Ce ne poti spune despre cei care au lansat-o?

[Lavrentiu]

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

Foarte frumos, numai ca ceva nu-i tocmai bine cu ceea ce spui... conducerea administrativa este si conducerea spirituala pentru ca-i constituita din episcopi, si nu din manageri angajati. Daca poti, intr-adevar, sa ignori componenta administrativa a functiei ierarhului, categoric nu te poti detasa la fel de usor de cea spirituala, si atita timp cit participi la slujbe la care episcopul din conducerea administrativa este pomenit, tu impartasesti automat marturisirea lui de credinta. Intr-alte cuvinte, nu poti fi mai ortodox decit episcopul sau. Dupa cum vezi, realitatea este cu mult mai tragica decit iti convine tie sa accepti. Traieste cu asta sau fa ceea ce-ti cer canoanele, invatatura si exemplul Sfintilor Parinti ai Bisericii Ortodoxe!

Nu stiu la ce iti foloseste tie sa te inversunezi impotriva mea, frate. De parca te-ai mantui prin faptul ca ma tragi pe mine la raspundere.

Ce-ti marturisesc eu tie este asta: ca daca Biserica statea in ierarhii ei, nu mai exista de mult. Biserica este si sta odata cu Hristos. Daca nu intelegi asta, atunci sigur nu intelegi nici ca orice crestin poate fi mai ortodox decat episcopul sau, pentru ca ortodoxia, frate i thanatos, este traire mai mult decat declaratie.