Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Biserica Romano-Catolica
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 24.07.2010, 22:38:14
florinbrasov0 florinbrasov0 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.11.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 596
Implicit

Normal ca pacatul se iarta cu conditia indeplinirii canonului si indreptarii pacatosului. Dupa ce ne-am cait, Dumnezeu ne da mai multa putere sa ne ispasim pacatele, mica pedeapsa care se da aici in locul celei vesnice si si aceasta ca sa ne ajute.
Daca cineva ajunge in rai, pein rugaciunile celor de pe pamant el poate urca mai sus, iar la randul lui ne ajuta rugandu-se la Dumnezeu. Exceptie fac sfintii carora noi le cerem ajutorul.
__________________
Pedepseste-ne Doamne in viata aceasta si nu in cea viitoare.
*
  #2  
Vechi 24.07.2010, 22:58:51
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de florinbrasov0 Vezi mesajul
Normal ca pacatul se iarta cu conditia indeplinirii canonului si indreptarii pacatosului.
Nu prea înțeleg: deci, când, după ce mărturisiți păcatele, preotul vă spune: Iar eu nevrednicul preot și duhovnic, cu puterea ce-mi este dată, te iert și te dezleg de toate păcatele tale sunteți iertat sau încă nu, trebuie să vă mai îndepliniți și canonul ?
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
  #3  
Vechi 24.07.2010, 23:09:51
florinbrasov0 florinbrasov0 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.11.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 596
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Nu prea înțeleg: deci, când, după ce mărturisiți păcatele, preotul vă spune: Iar eu nevrednicul preot și duhovnic, cu puterea ce-mi este dată, te iert și te dezleg de toate păcatele tale sunteți iertat sau încă nu, trebuie să vă mai îndepliniți și canonul ?
Dupa ce se face canonul vine si iertarea.
__________________
Pedepseste-ne Doamne in viata aceasta si nu in cea viitoare.
*
  #4  
Vechi 24.07.2010, 23:13:53
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de florinbrasov0 Vezi mesajul
Dupa ce se face canonul vine si iertarea.
Să presupunem că, printr-o întâmplare nefericită, penitentul care a primit formula de iertare și de dezlegare nu ajunge să-și mai îndeplinească ce i s-a prescris drept canon, ci moare între timp. Nefiind încă iertat, ajunge în iad ?
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
  #5  
Vechi 24.07.2010, 23:32:36
florinbrasov0 florinbrasov0 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.11.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 596
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Să presupunem că, printr-o întâmplare nefericită, penitentul care a primit formula de iertare și de dezlegare nu ajunge să-și mai îndeplinească ce i s-a prescris drept canon, ci moare între timp. Nefiind încă iertat, ajunge în iad ?
Asta Dumnezeu stie.
In ce ne va gasi moartea in aia vom fi judecati.
__________________
Pedepseste-ne Doamne in viata aceasta si nu in cea viitoare.
*
  #6  
Vechi 25.07.2010, 00:44:01
Noesisaa's Avatar
Noesisaa Noesisaa is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.10.2008
Locație: Christendom
Religia: Catolic
Mesaje: 1.826
Implicit

Citat:
În prealabil postat de florinbrasov0 Vezi mesajul
Dupa ce se face canonul vine si iertarea.

Este gresit. Iertarea nu este conditionata de canon. Canonul are rol de indreptare, de exemplu, dar nu de iertare.
__________________
„Mare ești tu, Doamne, și preavrednic de laudă (…) Căci pentru tine ne‑ai creat și neliniștită este inima noastră până sa-si afle odihna in tine.” (Sfântul Augustin).
  #7  
Vechi 25.07.2010, 00:54:44
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Noesisaa Vezi mesajul
Canonul are rol de indreptare, de exemplu, dar nu de iertare.
De îndreptare a ce anume ? Cred că ar trebui să dezvoltăm un pic subiectul acesta.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
  #8  
Vechi 25.07.2010, 01:45:54
Noesisaa's Avatar
Noesisaa Noesisaa is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.10.2008
Locație: Christendom
Religia: Catolic
Mesaje: 1.826
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
De îndreptare a ce anume ? Cred că ar trebui să dezvoltăm un pic subiectul acesta.
Din punct de vedere strict catolic, pe cate stiu, canonul este un fel de pedeapsa.

Din punct de vedere ortodox, canonul nu este neaparat o pedeaspa, ci mai mult un mijloc de insanatosire a penitentului.

Asta vine dintr-o perceptie diferita asupra pacatului. Din punct de vedere catolic pacatul este o ofensa la adresa lui Dumnezeu, un fel de infractiune, care trebuie sa fie reparata, nu? Din punct de vedere ortodox, pacatul este mai mult o boala a sufletului care trebuie vindecata.

Asta in teorie, in practica bineinteles ca si ortodocsii recunosc pacatul ca pe o infractiune care jigneste pe Dumnezeu mai mult decat orice. Si ortodoxul de rand intelege canonul ca si pedeapsa. Si catolicii inteleg pacatul ca si boala sufleteasca, eu cel putin spovedindu-ma la preot catolic primesc nu doar obisnuitul canon, ci si sfaturi foarte bune despre cum sa evit anumite pacate, pe langa explicatii de cum si de ce ele il jignesc pe Dumnezeu. In actul de contritie nu spun numai ca imi pare rau ca l-am jignit pe Dumnezeu, ci si promit ca imi voi imbunatati viata.
__________________
„Mare ești tu, Doamne, și preavrednic de laudă (…) Căci pentru tine ne‑ai creat și neliniștită este inima noastră până sa-si afle odihna in tine.” (Sfântul Augustin).
  #9  
Vechi 25.07.2010, 01:50:28
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Noesisaa Vezi mesajul
Din punct de vedere ortodox, canonul nu este neaparat o pedeaspa, ci mai mult un mijloc de insanatosire a penitentului.

Bine, dar penitentul nu este deja însănătoșit ? Starea de grație a sufletului este sau nu este restaurată prin absolvire ? Dacă este restaurată, atunci înseamnă că mai există ceva care trebuie însănătoșit ? A mai rămas un rest, a mai rămas o boală undeva ?
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Subiect închis

Tags
primatul papal, roma, vatican

Thread Tools
Moduri de afișare