Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 12.02.2011, 13:21:13
crocomau crocomau is offline
Banned
 
Data înregistrării: 08.02.2011
Locație: Brasov
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 89
Implicit

Citat:
În prealabil postat de nutucutu Vezi mesajul
1.Tocmai ca v-am dat dovada: pentru noi Domnul Simbetei e mai important ca simbata. E dovada suficienta (faptul ca DUmnezeu nu a folosit in lege cuvintul simbata, ca Isus a inviat Duminica, sint argumente care intaresc aceasta dogma a bisericii)
1. In unele traduceri ortodoxe, "in lege" este folosit cuvantul sambata. Este corect. Invataturile ortodoxe sunt de acord cu faptul ca, sabat = sambata = odihna.

"Adu-ți aminte de ziua Sâmbetei să o sfințești pre ea. Șase zile lucrează și fă toate lucrurile tale. Iar ziua a șaptea este sâmbăta Domnului Dumnezeului tău,." (Ieșirea 20,8-11 versiunea Sf. Sinod al Bisericii Ortodoxe Române 1914).

P.S. Trice a postat aceasta traducere, cu ceva pagini in urma. Se pare ca nu ati observato.

2. In schimb, cuvantul duminica nu-l gasim deloc in Sfanta Scriptura (doar in traducerile falsificate - neconforme cu originalul). Se vorbeste despre ziua intaia a saptamanii. Iar despre ziua intaia a saptamanii (duminica) nu se spune niciodata ca a fost sfintita si binecuvantata.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 12.02.2011, 14:40:10
nutucutu nutucutu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.08.2010
Religia: Catolic
Mesaje: 1.138
Implicit

Citat:
În prealabil postat de crocomau Vezi mesajul
1. In unele traduceri ortodoxe, "in lege" este folosit cuvantul sambata. Este corect. Invataturile ortodoxe sunt de acord cu faptul ca, sabat = sambata = odihna.

"Adu-ți aminte de ziua Sâmbetei să o sfințești pre ea. Șase zile lucrează și fă toate lucrurile tale. Iar ziua a șaptea este sâmbăta Domnului Dumnezeului tău,." (Ieșirea 20,8-11 versiunea Sf. Sinod al Bisericii Ortodoxe Române 1914).

P.S. Trice a postat aceasta traducere, cu ceva pagini in urma. Se pare ca nu ati observato.

2. In schimb, cuvantul duminica nu-l gasim deloc in Sfanta Scriptura (doar in traducerile falsificate - neconforme cu originalul). Se vorbeste despre ziua intaia a saptamanii. Iar despre ziua intaia a saptamanii (duminica) nu se spune niciodata ca a fost sfintita si binecuvantata.
Asa de mult ma amuza expresia "originalele falsificate". Ca si cum dumneavoastra, protestantii, ati umbalt in arhivele Vaticanului sau ale patriarhiei Constantinopolului, sau ale Ierusalimului, sau pe unde s-or afla aceste originale, si le-ati pipait! Sau dupa 1850 ani in care catolicii au tinut duminica, a aparut profetesa dumneavoastra care a facut o tilcuire abracadabranta a bibliei, fara sa fi avut acces la originale, iar ulterior, teologii dumeavoastra au descoperit ca exact ceea ce e fantasmagoric in tilcuirea doamnei White, tocmai acele lucruri au fost falsificate! Scenariul asta e asa de tras de par, ca ma mir ca tine la unii oameni!

Nu stiu daca ati observat, dar adrianaamz a facut si dumneaei niste legaturi intre cuvintele simbata si odihna, asa cum sint scrise in exod, si nu a gasit nici o legatura. Si atunci pe cine as putea crede eu? Ma ghidez dupa cuvintele domnului nostru Isus Cristos:dupa cei care aduc roade. Iar in religia dumneavoastra nu se gaseste nici o persoana care sa fi facut ceea ce au facut apostolii: au lasat casa, masa, familie, lume de dragul Lui Isus, asa cum au facut si fac mii de calugari, calugarite si preoti. Nu mai spun despre minuni. Nimeni dintre cei care urmeaza invataturile dnei White nu face ceea ce au facut apostolii; si atunci cum pot crede eu ca invatatura ei e buna? N-am nici un argument. nici biblic, nici logic nici al roadelor.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 12.02.2011, 15:05:51
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de crocomau Vezi mesajul
Este corect. Invataturile ortodoxe sunt de acord cu faptul ca, sabat = sambata = odihna.
Si eu tot spun asta, dar adventistii folosesc doar cuvantul care il doresc. sabat=odihna. De la "odihna" evreii au dat numele zilei a saptea de la Moise, adica ziua se numeste "Odihna". Asa ca nu intotdeauna cuvantul "sabat" e scris cu sensul de zi, ci si de odihna.

Citat:
În prealabil postat de crocomau Vezi mesajul
Adu-ți aminte de ziua Sâmbetei să o sfințești pre ea. Șase zile lucrează și fă toate lucrurile tale. Iar ziua a șaptea este sâmbăta Domnului Dumnezeului tău,." (Ieșirea 20,8-11 versiunea Sf. Sinod al Bisericii Ortodoxe Române 1914).
Neaparat editia din 1914. De ce nu folosim si termeni moderni, adu-ti aminte de ziua Saturday, tot ziua aia e. :)
In citatul acesta pentru orice neadventist scrie "adu-ti aminte de ziua de odihna (ziua de sabat)". Iar ziua a saptea este odihna Domnului Dumnezeului tau (sau ziua de odihna)." Abia dupa aceea evreii i-au pus denumirea zilei de Sabat. Evreii nu au nume ale zilelor, celelalte zile sunt numerale ordinale "ziua intai", "ziua a doua", etc. dovada ca ei le numerotau dupa ce le spusese Moise de sase zile.
Daca evreii stiau de sabat ce rost avea asta cu sase zile, apoi a saptea e odihna, ei nu stiau?
Citat:
În prealabil postat de crocomau Vezi mesajul
In schimb, cuvantul duminica nu-l gasim deloc in Sfanta Scriptura (doar in traducerile falsificate - neconforme cu originalul). Se vorbeste despre ziua intaia a saptamanii. Iar despre ziua intaia a saptamanii (duminica) nu se spune niciodata ca a fost sfintita si binecuvantata
Si cuvantul "sambata" poti sa-l cauti mult si bine si nu-l gasesti. "sambata" si "duminica" sunt cuvinte romanesti derivate din latina. Ziua domnului, duminica, e ziua in care s-a schimbat totul, inviind Iisus. Noi respectam exact si porunca de odihna, sase zile (ca sa le si enumar, ca unii vad ca nu le stiu: luni, marti, miercuri, joi, vineri, sambata) lucram si in a saptea zi tinem ziua de odihna, ziua Domnului. Scrie altceva in decalog? Nu. Doar daca traducem cum vrem "odihna=sabat".
In schimb nicunde in Biblie n-am citit despre adventisti.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 12.02.2011, 16:06:57
crocomau crocomau is offline
Banned
 
Data înregistrării: 08.02.2011
Locație: Brasov
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 89
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Si eu tot spun asta, dar adventistii folosesc doar cuvantul care il doresc. sabat=odihna. De la "odihna" evreii au dat numele zilei a saptea de la Moise, adica ziua se numeste "Odihna". Asa ca nu intotdeauna cuvantul "sabat" e scris cu sensul de zi, ci si de odihna.


Neaparat editia din 1914. De ce nu folosim si termeni moderni, adu-ti aminte de ziua Saturday, tot ziua aia e. :)
In citatul acesta pentru orice neadventist scrie "adu-ti aminte de ziua de odihna (ziua de sabat)". Iar ziua a saptea este odihna Domnului Dumnezeului tau (sau ziua de odihna)." Abia dupa aceea evreii i-au pus denumirea zilei de Sabat. Evreii nu au nume ale zilelor, celelalte zile sunt numerale ordinale "ziua intai", "ziua a doua", etc. dovada ca ei le numerotau dupa ce le spusese Moise de sase zile.
Daca evreii stiau de sabat ce rost avea asta cu sase zile, apoi a saptea e odihna, ei nu stiau?

Si cuvantul "sambata" poti sa-l cauti mult si bine si nu-l gasesti. "sambata" si "duminica" sunt cuvinte romanesti derivate din latina. Ziua domnului, duminica, e ziua in care s-a schimbat totul, inviind Iisus. Noi respectam exact si porunca de odihna, sase zile (ca sa le si enumar, ca unii vad ca nu le stiu: luni, marti, miercuri, joi, vineri, sambata) lucram si in a saptea zi tinem ziua de odihna, ziua Domnului. Scrie altceva in decalog? Nu. Doar daca traducem cum vrem "odihna=sabat".
Perfect. Nu am inteles mai nimic din ce vreti sa spuneti.

Sa simplificam lucrurile: daca spuneti ca respectati porunca lui Dumnezeu, atunci paziti ziua a saptea, ca zi de odihna inchinata Domului. Paziti ziua a saptea recunoascuta de ortodoxie (nu-i bagati in seama pe evrei). Va reamintesc faptul ca, in ortodoxie, ziua intaia este duminica (conform Scripturii). Intrebare: care este ziua a saptea (conform ortodoxiei)?


Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
In schimb nicunde in Biblie n-am citit despre adventisti.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 13.02.2011, 13:36:41
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de crocomau Vezi mesajul
Perfect. Nu am inteles mai nimic din ce vreti sa spuneti.
E normal ca spuneti ca nu ati inteles, pentru ca altfel trebuie sa recunoasteti ca religia adventista e in eroare. Daca e ceva ce nu se potriveste cu cuvantul pastorilor e de neinteles.
Citat:
În prealabil postat de crocomau Vezi mesajul
Sa simplificam lucrurile: daca spuneti ca respectati porunca lui Dumnezeu, atunci paziti ziua a saptea, ca zi de odihna inchinata Domului. Paziti ziua a saptea recunoascuta de ortodoxie (nu-i bagati in seama pe evrei). Va reamintesc faptul ca, in ortodoxie, ziua intaia este duminica (conform Scripturii). Intrebare: care este ziua a saptea (conform ortodoxiei)
Tocmai ce v-am spus in mesajul pe care spuneti ca nu l-ati inteles. Cum spuneti, sa nu-i bagam in seama pe evrei. In calendarul evreiesc ziua de sabat este sambata. Dar spuneti sa facem abstractie de evrei si calendarul lor. Asa ca socotim, cum scrie in decalog, prima zi (luni), ziua a doua (marti), ziua a treia (miercuri), ziua a patra (joi), ziua a cincea (vineri) si ziua a sasea (sambata). Nu ne luam dupa calendarul evreiesc. Deci ziua a saptea o cinstim, dupa sase zile vine ziua a sasea, care in calendarul crestin e Duminica. E clar, nu? Respectam intru totul porunca din decalog.

Atentie, in mesajul in care spuneti ca nu l-ati inteles, atrageam atentia ca, intentionat sau nu, schimbati cuvintele. Sabat = odihna.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 13.02.2011, 14:27:18
crocomau crocomau is offline
Banned
 
Data înregistrării: 08.02.2011
Locație: Brasov
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 89
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Cum spuneti, sa nu-i bagam in seama pe evrei. In calendarul evreiesc ziua de sabat este sambata. Dar spuneti sa facem abstractie de evrei si calendarul lor.
O intrebare simpa: care este ziua a saptea in calendarul ortodox (intocmit dupa Sfanta Scriptura)?

Astept un raspuns la fel de simplu.


Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Asa ca socotim, cum scrie in decalog, prima zi (luni), ziua a doua (marti), ziua a treia (miercuri), ziua a patra (joi), ziua a cincea (vineri) si ziua a sasea (sambata).
Catehismul ortodox si Porunca a patra, in unele traduceri ortodoxe, ne arata in mod explicit ca ziua a saptea (cea sfintita si binecuvatata de Dumnezeu) este sambata.

Aduti aminte de ziua sambetei, sa o sfintesti pre ea. Sase zile sa lucrezi si vei face toate lucrurile tale, iara a saptea zi, sambata Domnului Dumnezaului tau, sa nu faci ….. Pentru ca in sase zile au facut Dumnezeu ceriul si pamantul si marea si toate cate sunt in ele si odihni in ziua a saptea. Pentru aceea blagoslovi Dumnezeu ziua a saptea si o sfinti pre dansa.” (traducere ortodoxa)


""""286. Pentru ce serbam Duminica?

Serbam Duminica, pentru ca:

a) E ziua cea dintai a creatiunii;
""""" (Catehismul ortodox cap. "Despre sarbatori") Verificati aici: http://www.crestinortodox.ro/carti-o...ori-80571.html

Daca duminica este considerata, de ortodoxie, ca fiind prima zi a creatiunii, inseamna ca ziua a saptea de la creatiune (in care S-a odihnit Dumnezeu si pe care a binecuvantato si sfintito) este sambata.

De altfel, cred ca ordinea zilelor este foarte limpede pentru toti crestinii. Mai putin pentru dvs. care sunteti in stare (daca vreti) sa demonstrati ca ziua a saptea din Scriptura este marti. Asta nu inseamna ca poate pricepe cineva demonstratia dvs. ( cum nici pe celelalte cred ca nu le-a priceput nimeni).

Last edited by crocomau; 13.02.2011 at 14:31:09.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 13.02.2011, 21:44:10
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de crocomau Vezi mesajul
O intrebare simpa: care este ziua a saptea in calendarul ortodox (intocmit dupa Sfanta Scriptura)?
Spuneti ca asteptati un raspuns, dar eu l-am dat de vreo trei ori. Ziua a saptea fata de calendarul evreiesc este ziua de sambata. Acesta era calendarul tinut de evrei acum 2000 de ani si a fost adoptat apoi de toata lumea. Desigur, fata de calendarul chinez este alta zi, sau fata de cel egiptean.
De asemenea, nu intram in speculatii, pentru ca nu stim sigur ca evreii au pastrat exact ziua data lui Moise timp de 1500 de ani. In timpul lui Moise s-a dat pentru prima data ziua de odihna, Sabatul. Asta v-am aratat-o in celalalt mesaj.
Citat:
În prealabil postat de crocomau Vezi mesajul
Aduti aminte de ziua sambetei, sa o sfintesti pre ea. Sase zile sa lucrezi si vei face toate lucrurile tale, iara a saptea zi, sambata Domnului Dumnezaului tau, sa nu faci ….. Pentru ca in sase zile au facut Dumnezeu ceriul si pamantul si marea si toate cate sunt in ele si odihni in ziua a saptea. Pentru aceea blagoslovi Dumnezeu ziua a saptea si o sfinti pre dansa
Asta v-am mai zis-o, interpretati cum doriti sambata, sabat si odihna. Sambata = sabat = odihna. Deci ziua a saptea se numea "Odihna", dar dupa ce Moise a primit porunca. Deci acolo e de fapt "adu-ti aminte de ziua de odihna." Dar eu i-am mai scris astea lui trice. "a saptea" este numeral ordinal, nu nume de ziua.
Citat:
În prealabil postat de crocomau Vezi mesajul
a) E ziua cea dintai a creatiunii; """"" (Catehismul ortodox cap. "Despre sarbatori") Verificati aici: [COLOR=#810081]http://www.crestinortodox.ro/carti-ortodoxe/invatatura-credinta-ortodoxa/despre-sarbatori-80571.html[/COLOR]
Asta e luata in sens figurat, la fel cum se spune ca e ziua a opta. Daca vedeti in restul articolelor ortodoxe niciunul nu spune ca saptamana data lui Moise se cunostea dinainte, sau ca aceasta ar fi exact cea calculata de la inceputul lumii. Dar, cum spune si in decalog, putem face o comparatie cu saptamana facerii. Cum ati dat si citatul, ca la fel a facut Dumnezeu lumea in sase zile si in a saptea S-a odihnit.
Citat:
În prealabil postat de crocomau Vezi mesajul
De altfel, cred ca ordinea zilelor este foarte limpede pentru toti crestinii. Mai putin pentru dvs. care sunteti in stare (daca vreti) sa demonstrati ca ziua a saptea din Scriptura este marti. Asta nu inseamna ca poate pricepe cineva demonstratia dvs. ( cum nici pe celelalte cred ca nu le-a priceput nimeni)
E mai convenabil, decat sa recunoasteti adevarul mai bine spuneti sa nu intelegeti, sau ca nu se intelege. Deci ori ati inteles si o puneti pe ceata, ca sa para ca nu are sens, ori, daca nu intelegeti, de ce nu intebati pe cineva care poate intelege. Presupun ca nu toti repeta doar ceea ce au auzit de la cultul lor, fara sa poata rationa in afara celor stiute.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 13.02.2011, 21:51:56
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de crocomau Vezi mesajul
O intrebare simpa: care este ziua a saptea in calendarul ortodox (intocmit dupa Sfanta Scriptura)?

Astept un raspuns la fel de simplu.

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Spuneti ca asteptati un raspuns, dar eu l-am dat de vreo trei ori. Ziua a saptea fata de calendarul evreiesc este ziua de sambata. Acesta era calendarul tinut de evrei acum 2000 de ani si a fost adoptat apoi de toata lumea. Desigur, fata de calendarul chinez este alta zi, sau fata de cel egiptean.
Dragă Cătăline, i-ai surclasat pe toți politicienii prin răspunsul acesta "simplu"!
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Saptamana Patimilor admin Sfintele Pasti - Invierea Domnului 71 04.05.2013 16:00:01
Prima Duminica dupa Pasti? georgeval Diverse Sarbatori 4 09.05.2011 16:24:33
Saptamana branzei florinrusu Nunta 5 20.02.2009 09:14:12
Prima ninsoare!... silverstar Generalitati 9 24.11.2008 17:49:12
Saptamana Patimilor iosif Din Noul Testament 21 23.04.2008 12:56:11