duminica prima zi din saptamana ?

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de stefan florin

Atunci cum poti sa afirmi ca Dumnezu s-a odihnit dupa creatie in ziua sambetei cad Hristos zice ca Tatal lucreaza in zi de sambata.

Hristos nu Se referea la sabatul nr.1 al Creaţiei (acela e clar că S-a odihnit), ci la restul sabatelor. Normal că lucrează, sâmbăta legumele nu se opresc din crescut şi oamenii din respirat. Ar fi o catastrofă!

În prealabil postat de stefan florin

Asta nu insemna ca Noua zi de odihna nu mai este sambata ci duminica asa cum bine zice si Pavel in Evrei 4:4-11?

Nu înseamnă deloc! Pavel nu vorbeşte despre schimbarea zilei săptămânale de odihnă şi nici nu aminteşte ceva de prima zi a săptămânii. Concluzii deplasate şi fără legătură cu textul biblic...

[stefan florin]

[quote=tricesimusseptimus;338751]Hristos nu Se referea la sabatul nr.1 al Creaţiei (acela e clar că S-a odihnit), ci la restul sabatelor. Normal că lucrează, sâmbăta legumele nu se opresc din crescut şi oamenii din respirat. Ar fi o catastrofă!

Pretene,nu stiam ca omul cand respira, insemna ca "lucreza"! Referitor la mesajul meu anterior: faptul ca Hristos a vindecat ologul in zi de sambata nu insemna ca a "lucrat" in ziua odihnei (Ioan 5:1-19).Dar tot el i-a zis celui vindecat sa-si ia patul .Acest lucru nu incalca ziua odihnei si anume ati cara patul?Este stiut ca in ziua odihnei omul nu avea voie nici macar sa culeaga un mar din copac pentru al manca sau sa-ti aprinzi focul cu lemne pentru ati incalzi mancarea.Nu a omorat Moise un om cu pietre cand l-a gasit adunand lemne in ziua odihnei? Totusi Hristos Faptul ca Hristos dezlega sambata arata a pregatit o alta zi de odihna in noul legamant

[catalin2]

În prealabil postat de stefan florin

Nu a omorat Moise un om cu pietre cand l-a gasit adunand lemne in ziua odihnei?

Nu pentru ca Moise si iudeii nu stiau de ziua de odihna, pana acum m-am chinuit sa explic asta adventistilor. Ei isi bazeaza invatatura gresita pe faptul ca ziua de odihna a fost tinuta intotdeauna de la facere.
Moise l-a omorat pentru ca batea pe un evreu.
"11. Iar după multă vreme, când se făcuse mare, Moise a ieşit la fiii lui Israel, fraţii săi, şi a văzut muncile lor cele grele. Cu prilejul acesta a văzut el pe un egiptean că bătea pe un evreu dintre fiii lui Israel, fraţii săi;
12. Şi căutând încoace şi încolo şi nevăzând pe nimeni, el a ucis pe egiptean şi l-a ascuns în nisip."

[stefan florin]

În prealabil postat de catalin2

Nu pentru ca Moise si iudeii nu stiau de ziua de odihna, pana acum m-am chinuit sa explic asta adventistilor. Ei isi bazeaza invatatura gresita pe faptul ca ziua de odihna a fost tinuta intotdeauna de la facere.
Moise l-a omorat pentru ca batea pe un evreu.
"11. Iar după multă vreme, când se făcuse mare, Moise a ieşit la fiii lui Israel, fraţii săi, şi a văzut muncile lor cele grele. Cu prilejul acesta a văzut el pe un egiptean că bătea pe un evreu dintre fiii lui Israel, fraţii săi;
12. Şi căutând încoace şi încolo şi nevăzând pe nimeni, el a ucis pe egiptean şi l-a ascuns în nisip."

E o tampenie sa sustina cineva (in special adventistii) ca ziua de odihna a fost tinuta intotdeauna de la facere!Au suport biblic? Scrie undeva ca Adam, Noe, Avraam sau Iacob au avut o zi de odihna?Primul care a spus poporului evreu de o zi de odihna (ziua a saptea) a fost Moise: Iesirea 16:22-23
Iar în ziua a şasea adunară de două ori mai multă: câte două omere de fiecare. Şi au venit toate căpeteniile adunării să-l înştiinţeze pe Moise.
Iar Moise le-a zis: "Iată ce a zis Domnul: Mâine e odihnă, odihna cea sfântă în cinstea Domnului; ce trebuie copt coaceţi, ce trebuie fiert, fierbeţi astăzi, şi ce va rămâne, păstraţi pe a doua zi!"

Iar in legatura cu omul ucis cu pietre de Moise pentru calcarea zilei de odihna iata versetele:

Când se aflau fiii lui Israel în pustiu, au găsit un om adunând lemne în ziua odihnei;
Şi cei ce l-au găsit adunând lemne în ziua odihnei l-au adus la Moise şi Aaron şi la toată obştea fiilor lui Israel;
Şi l-au pus sub pază, pentru că nu era încă hotărât ce să facă cu el.
Atunci a zis Domnul către Moise: "Omul acesta să moară; să fie ucis cu pietre de către toată obştea fiilor lui Israel, afară din tabără!"
L-au scos deci toată obştea fiilor lui Israel afară din tabără şi l-au ucis cu pietre toată obştea, afară din tabără, cum poruncise Domnul lui Moise. Numerii 15:32-36

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de stefan florin

E o tampenie sa sustina cineva (in special adventistii) ca ziua de odihna a fost tinuta intotdeauna de la facere!Au suport biblic?

Chiar dacă ar fi aşa cum spuneţi, nu e suficient pentru dvs. că Hristos a ţinut sâmbăta? A fost tot o "tâmpenie" din partea Lui că avea obiceiul (Luc.4,16) să ţină sâmbăta?

[AlinB]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Chiar dacă ar fi aşa cum spuneţi, nu e suficient pentru dvs. că Hristos a ţinut sâmbăta? A fost tot o "tâmpenie" din partea Lui că avea obiceiul (Luc.4,16) să ţină sâmbăta?

Nu deloc, fiind impreuna cu cei inca sub Lege era normal sa tina Legea.
Cred ca va lipseste orientarea temporala.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de AlinB

Nu deloc, fiind impreuna cu cei inca sub Lege era normal sa tina Legea.
Cred ca va lipseste orientarea temporala.

Dacă conform dogmei ortodoxe, Hristos "dezlega sâmbăta" prin desfiinţare, cum puteţi socoti că se afla încă "sub Lege"? Va trebui să vă decideţi. Ori să recunoaşteţi că dogma ortodoxă prezintă ambiguităţi.

[Just_Me]

În prealabil postat de stefan florin

E o tampenie sa sustina cineva (in special adventistii) ca ziua de odihna a fost tinuta intotdeauna de la facere!

Mai degraba e o presupunere

[catalin2]

În prealabil postat de stefan florin

Iar in legatura cu omul ucis cu pietre de Moise pentru calcarea zilei de odihna iata versetele:

Când se aflau fiii lui Israel în pustiu, au găsit un om adunând lemne în ziua odihnei;
Şi cei ce l-au găsit adunând lemne în ziua odihnei l-au adus la Moise şi Aaron şi la toată obştea fiilor lui Israel;
Şi l-au pus sub pază, pentru că nu era încă hotărât ce să facă cu el.
Atunci a zis Domnul către Moise: "Omul acesta să moară; să fie ucis cu pietre de către toată obştea fiilor lui Israel, afară din tabără!"
L-au scos deci toată obştea fiilor lui Israel afară din tabără şi l-au ucis cu pietre toată obştea, afară din tabără, cum poruncise Domnul lui Moise. Numerii 15:32-36

Am vazut, am crezut ca te referi la momentul din Egipt.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de stefan florin

Pretene,nu stiam ca omul cand respira, insemna ca "lucreza"!

Nu m-ai înţeles. Vroiam să spun că dacă Dumnezeu S-ar opri din "lucru" sâmbăta pentru câteva minute doar, oamenii ar muri, căci doar prin El avem respiaţia (Fapte 17,28: Ps.103,30).

În prealabil postat de stefan florin

Referitor la mesajul meu anterior: faptul ca Hristos a vindecat ologul in zi de sambata nu insemna ca a "lucrat" in ziua odihnei (Ioan 5:1-19).

Corect. N-a lucrat pentru interesul Său propriu, ci a făcut o binefacere.

În prealabil postat de stefan florin

Dar tot el i-a zis celui vindecat sa-si ia patul .Acest lucru nu incalca ziua odihnei si anume ati cara patul?

Nu. Că şi-a făcut sul rogojina şi a ridicat-o, nu însemna "lucrare". Fiecare om îşi face patul, se spală şi se piaptănă în ziua sabatului; acestea sunt lucruri normale.

În prealabil postat de stefan florin

Este stiut ca in ziua odihnei omul nu avea voie nici macar sa culeaga un mar din copac pentru al manca sau sa-ti aprinzi focul cu lemne pentru ati incalzi mancarea.

Acestea erau restricţii absurde impuse de farisei.

În prealabil postat de stefan florin

Nu a omorat Moise un om cu pietre cand l-a gasit adunand lemne in ziua odihnei?

Nu Moise, ci toată obştea (Numeri 15,36)

În prealabil postat de stefan florin

Totusi Hristos Faptul ca Hristos dezlega sambata arata a pregatit o alta zi de odihna in noul legamant

Nu "arată" deloc! Pentru aceasta ar fi trebuit mai întâi să desfiinţeze Legea Decalogului, lucru ce nu l-a făcut.