Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 28.03.2011, 10:19:21
Scotsman
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ALEXANDRU ANASTASIU Vezi mesajul
Știu că probabil și dvs aveți trăiri chemătoare frumoase la Hristos. Dar sunt din afară. Vă spun ca unul care am trecut și prin ele. Ca să-L gustați pe Hristos cu adevărat veniți înăuntru, în Biserica Lui. Vi se va deschide Raiul chiar din clipa Sfântului Botez. Doar gustând adevăratele trăiri, adevărata sfințenie veți putea să vedeți diferența.
Primiți cele scrise mai sus nu ca pe o jignire adusă dvs. ci ca pe o dragoste și o chemare cu dor pentru a deveni frați, ca să vă bucurați și dvs. de darul minunat al Ortodoxiei, pe care nicăieri nu-l veți găsi în altă parte:
a iubi și trăi pe Hristos în adevăr

pentru că doar așa și numai așa puteți să vă mântuiți.

Și nădăjduiesc că dvs. chiar doriți sincer aceasta.

Cu durere și dragoste, Alexandru
Va multumesc frumos.Consider ca am facut si fac parte din Biserica Lui Hristos.Asa sa-mi ajute Cel de Sus pana la capat.Credinta mea si a celor din confesiunea mea, cu privire la acest aspect, o puteti gasi definita in Westminster Confession of Faith-Chapter XXV.Va asigur ,pe acesta cale, de intreaga mea consideratie si simpatie.Sa ne vedem cu bine in fata Celui de Sus.

Last edited by Scotsman; 28.03.2011 at 10:31:45.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 11.04.2011, 03:56:27
ALEXANDRU ANASTASIU's Avatar
ALEXANDRU ANASTASIU ALEXANDRU ANASTASIU is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.03.2010
Locație: România
Religia: Ortodox
Mesaje: 362
Implicit Medicina contemporană și vindecările ei 64

Aplicații practice ale Adevărului privit din prisma infailibilității Bisericii în ceea ce privește medicina demonică.

Învățând ce este Ortodoxia și cum putem fi ortodocși ne este simplu să ne descurcăm în hățișul ideilor de astăzi. Înțelegem că dacă nici sfinții nu au fost scutiți de greșeli, într-un mediu curat în general, majoritar creștin de pe vremea lor, cu atât mai mult noi și părinții de azi, trăind într-un mediu intoxicat de minciună și viclenie, putem greși.
Așadar dacă un părinte, chiar sfânt, poate chiar duhovnicul nostru care pururea ne folosește, ne spune că bioenergia, homeopatia sunt ori bune ori indiferente ori măcar nu așa de rele iar un altul ne spune că sunt mijloace de îndrăcire ce ne facem?
Desigur că trebuie cercetat părintele care a spus aceasta în contextul lui. Dacă de pildă este orb și deci nu are acces la informații decât în măsura în care i se citește într-un timp limitat de către un ucenic (cu părerile lui ce pot fi greșite la care se adaugă și lipsa de experiență duhovnicească și patimile personale ale ucenicului), dăm mai puțin crezare informațiilor provenite de la el, chiar dacă ne îndulcim de trăirea lui duhovnicească unde îl urmăm după posibilități. Așa a fost citat de pildă Pr. Teofil Pârâianu, de care sunt încredințat din tot sufletul că este sfânt dar tot așa că, în privința bioenergiei și homeopatiei era dezinformat.
Dacă ne spune aceasta un părinte care cunoaște mai puțin medicină și mult mai puțin capcanele subțiri și viclene ale diavolului nu ne luăm după el.
Dacă mediul în care s-a format era deformat de aceste idei, tot așa nu ne bizuim.
Dacă are prieteni sau ucenici ce practică acestea și sunt foarte apropiați părintelui, putând să-l înșele, prin evlavia lor nelămurită în credință și intoxicată de interesul lor personal și obiceiul cu păcatul pe care ei îl văd bun, nu credem de loc (cum mi-au spus telefonic unii de pe forum că au pățit cu duhovnicii lor).
Dacă însă cei ce ne spun despre bioenergie (inclusiv homeopatie) sunt curați de acelea de mai sus și în plus, cu toată râvna și cunoașterea medicală și duhovnicească s-au apucat să studieze și apoi, nu din idei preconcepute, ci din experiența și discernământul studiului, au arătat concluziile, pe aceștia mai de grabă îi credem. Mă refer la cărticica Homeopatia Contrară Credinței Ortodoxe scrisă de Părintele Damaschin Grigoriatul, Sfânta Mănăstire Grigoriu, Sfântul Munte Athos, care, după ce a învățat limba română, a trimis ucenicii săi monahi medici să studieze homeopatia la ea acasă și după ce i-au spus concluziile pe care le-au tras, a întrebat cu lacrimi pe Dumnezeu ce să facă cu acestea aflate, a fost înștiințat de Dumnezeu înlăuntrul său și apoi s-a apucat să tragă semnalul de alarmă.
Dacă în mediul rusesc (care are sfințenia atât de frumoasă a trăirii dar care, în majoritatea cazurilor de-a lungul istoriei, este păgubit de discernământ pentru că uită se separe prin teologie binele de rău) se apără de pildă homeopatia iar în mediul grecesc (desigur mai rece la trăire dar foarte atent la cele mai mici amănunte teologice și științifice) se trage un semnal de alarmă, noi românii, care avem vocația sintezei, mai de grabă căutăm să ne însușim învățăturile grecești și trăirile rusești ca să realizăm integralități românești, adică creștinismul deplin.
Desigur putem studia bioenergia în scrierile ei și medicina în ale ei, teologia și sfintele canoane și să tragem singuri concluziile care, sunt mai mult decât evidente. E foarte bine așa dar este un proces de durată influențat de patimile și întunecimile noastre.
Vă spun un mic secret care vă va face să deosebiți mai puțin ostenitor binele de rău:
Pr. Cleopa ne spune ceva tare folositor în Călăuză în credința ortodoxă, la pagina 146:


„Preotul: Semnele adevăratei Tradiții le arată Vincențiu de Lerin, zicând așa: „In Biserica Universală trebuie mare grijă, ca acel lucru să-l ținem, care a fost crezut pretutindeni, totdeauna, de toți... Lucrul acesta va fi așa, dacă urmăm universalitatea, vechimea și consensul. Vom urma universalitatea în chipul acesta, anume, dacă mărturisim că singură această credință este adevărată, pe care întreaga Biserică o mărturisește pe pământ. Vom urma vechimea dacă nu ne depărtăm deloc de acele înțelesuri, pe care se știe că le-au practicat sfinții înaintași și Părinții noștri. Vom urma și consensul, dacă, chiar în vechime, ținem definițiile și părerile tuturor sau aproape ale tuturor preoților și învățătorilor deopotrivă"21.
Tradiția trebuie să vină de la Apostoli. Așa înțelegem vechimea ei. Ea trebuie să fi fost totdeauna și pretutindeni în Biserică, fără schimbare.”



În privința vechimii trebuie să aplicăm canoanele celor vechi (dar de fapt înnoiți duhovnicește) referitoare la ocultism, alchimie și vrăjitorie să vedem se potrivesc la bioenergie (inclusiv homeopatie)? Răspunsul este DA, bioenergia (inclusiv homeopatia) au caracteristici identice cu ocultismul, alchimia, vrăjitoria.

În privința universalității, să cercetăm ce au spus Sfinții Părinți în scrierile lor și Sfinții Apostoli în Noul Testament despre aceste subiecte: știința cu nume mincinos, vrăjitorii, înșelare demonică și să vedem: se aplică la bioenergie (inclusiv homeopatie)? Răspunsul este DA parcă le-ar fi descris pe ele doar cuvintele sunt mai arhaice după cum se numeau în vocabularul științei de atunci bioenergia (inclusiv homeopatia).

În privința consensului, văzând că doar cei vechi sunt într-un consens iar cei contemporani se contrazic să aplicăm Sfânta Scriptură:

Rom.14:23. Iar cel ce se îndoiește, dacă va mânca, se osândește, fiindcă n-a fost din credință. Și tot ce nu este din credință este păcat.

Așadar dacă bioterapia este cu îndoială, chiar dacă nu ar fi păcat (DAR E!) este păcat din cauza îndoielii, căci nu este din credința adevărată adică a întregii Biserici.

Iac.1:5. Și de este cineva din voi lipsit de înțelepciune, să o ceară de la Dumnezeu, Cel ce dă tuturor fără deosebire și fără înfruntare; și i se va da.
Iac.1:6. Să ceară însă cu credință, fără să aibă nici o îndoială, pentru că cine se îndoiește este asemenea valului mării, mișcat de vânt și aruncat încoace și încolo.
Iac.1:7. Să nu gândească omul acela că va lua ceva de la Dumnezeu.
Iac.1:8. Bărbatul îndoielnic este nestatornic în toate căile sale.



Însăși îndoiala, că unii spun așa alții invers, nefiind în consens, ne învață că mai bine decât să facem un păcat, fie că este păcat propriu-zis [cum spun cei ce zic că bioenergia (inclusiv homeopatia) sunt păcate pentru că sunt cu adevărat], fie că este păcat prin îndoială (cum presupun unii nelămuriți în credință asupra acestui aspect), mai bine nu vom practica sau merge la acestea în veac. Putem aplica și aici pariul lui Blaise Pascal (care, desigur, are limitare în importanța pe care o dă omul lui: „a fi bine aici pe pământ” mai mult decât lui: „a fi bine în viața veșnică”): „dacă bioenergia n-are drac și n-am folosit-o n-am pierdut nimic decât cel mult o slabă resuscitare provizorie și un confort de nimic [cam atât oferă în realitate bioenergia (inclusiv homeopatia)] iar dacă are drac și am folosit-o am pierdut totul, dacă nu ne-am căit cu putere și cu multe sudori și lacrimi.”
Așadar din toate punctele de vedere, după ce le-am studiat, rezultă că bioenergia (inclusiv homeopatia) nu sunt metode primite de Sfânta Biserică Ortodoxă. Lucru pe care îl vom amănunți mai jos, luând fiecare metodă a bioterapiei în parte. Dacă ne va ajuta Dumnezeu.


PS Am inclus în text, spre subliniere, în bioenergie doar homeopatia pentru că ea este forma cea mai subtilă de vrăjitorie de acum. Asta nu înseamnă că nu sunt incluse și cele de mai jos din medicina alternativă: homeopatie, acupunctură, osteopatia ca și chiropractică, masaj bioenergetic, shiatsu, medicina holistică, radiestezie, cromoterapie, cristaloterapie, reflexoterapie, reflexologie, medicina ayurvedică, dialogism transcendental, meditația transcendentală, numărul de aur, puterea gândului, gândirea pozitivă, mișcarea de integrare spirituală în absolut MISA, urinoterapia, helioterapia, longevitate, aromoterapie, botanoterapie, presopunctură, bioenergie, magie albă, magnetoterapie, magnetism, scientologie, auditare, electropsihometru (E-metru), dianetică, engramele minții, orgonomie, spiritism, medium, credința în puteri energetice, cosmice, vrăjitorie cu calculatorul (biorezonanță) și orice altă medicină cu orice altă denumire care nu se folosește de puterile vindecătoare pe care le-a pus Dumnezeu ori în Sfintele Taine ale Bisericii Ortodoxe ori în legile naturale fizice sau chimice (cum sunt bunele metode medicale clasice: medicamentele, plantele, fizio- și kinetoterapia). Am apelat la orice medicină care se bazează pe puterile „vindecătoare”, miraculoase, bioenergetice ale omului, aparaturii sau naturii și care indiferent de denumire este vrăjitorie (exemple de termeni moderni folosiți în vrăjitoriile și/sau șarlataniile moderne: paranormal, structuri subtile electromagnetice a celulelor și componentelor sale, reglaj de energie, reglaj al câmpului magnetic, energii Yin și Yang, energii pozitive și negative, diluție și/sau dinamizare homeopatică sau atingerea „esenței dumnezeiești a creației” – idee care provine din erezia panteismului).

Vă doresc ca Sfânta Maria Egipteanca să vă ajute să dobândiți fierbințeala fără de întoarcere a adevăratei pocăințe.
__________________
1Ioan 4:1
Iubiților, nu dați crezare oricărui duh, ci cercați duhurile dacă sunt de la Dumnezeu, fiindcă mulți prooroci mincinoși au ieșit în lume.


SF. MARCU ASCETUL: "Atâta adevăr se află în spusele cuiva câtă siguranță îi dau smerenia, blândețea și dragostea"

Acum este publicată și viața (audio) Bătrânului care mi-a lămurit credința în iubire, aici:
Fratele Traian Bădărău (Tătăică)

Pentru cine dorește să fie ctitor la Catedrala Mântuirii Neamului, iată legătura.

Last edited by ALEXANDRU ANASTASIU; 11.04.2011 at 04:02:06.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 11.04.2011, 03:59:54
andreicozia andreicozia is offline
Banned
 
Data înregistrării: 23.02.2009
Locație: Hristos, Budha, Mohamed, Krisna, iubire, pace
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.806
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ALEXANDRU ANASTASIU Vezi mesajul
să vă ajute să dobândiți fierbințeala fără de întoarcere a adevăratei pocăințe.
Hai ca pe asta inca nu am auzit-o!
Fierbinteala????...dupa asta ce urmeaza, delir???
Reply With Quote
  #4  
Vechi 11.04.2011, 04:40:12
ALEXANDRU ANASTASIU's Avatar
ALEXANDRU ANASTASIU ALEXANDRU ANASTASIU is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.03.2010
Locație: România
Religia: Ortodox
Mesaje: 362
Implicit În medicină cuvântul Neo desemnează cancerul

Citat:
În prealabil postat de andreicozia Vezi mesajul
Hai ca pe asta inca nu am auzit-o!
Fierbinteala????...dupa asta ce urmeaza, delir???
Dragul meu, m-am uitat o leacă pe profilul tău de adolescent să văd de unde ți-a venit un răspuns așa de caraghios.
Am înțeles de unde, dar am găsit niște contradicții în cele spuse de tine care arată că nu ești lămurit încă în credință, mai trebuie să cercetezi, cu răbdare, multe.
Astfel dacă ești:
"pragmatic, realist care nu traieste din inchipuiri ci din verificari, confirmari si certitudini"

ar trebui să te documentezi care este Ortodoxia și care este New Age-ul. Deoarece

Location
Hristos, Budha, Mohamed, Krisna, iubire, pace


face parte din ghiveciul murdar new age care încearcă să arunce diamantul Ortodoxiei în mizeriile hulei și să-l pună în troaca porcilor, uitând de cuvântul Domnului:

"Matei 7:6 Nu dați cele sfinte câinilor, nici nu aruncați mărgăritarele voastre înaintea porcilor, ca nu cumva să le calce în picioare și, întorcându-se, să vă sfâșie pe voi."

Sfinții Părinți explică: câinii reprezintă pe eretici care prin hule vor să sfâșie adevărul, Biserica și pe creștini iar porcii reprezintă pe cei care sunt indiferenți la credință, amăgindu-se că nu e adevărată, pentru a trăi în păcat, de care se îndulcesc ca de o mâncare. Iar atunci când încerci să-i aduci la adevăr te sfâșie că le înțepi conștiința și vor mai degrabă să scape de tine decât de patimile lor pe care le iubesc ca pe idoli.


Interests
studiez coralii din insulele Caraibe
Occupation
observ fascinat lumea cu respiratia intretaiata


Asta e tare bine că

Ps.18:1. Cerurile spun slava lui Dumnezeu și facerea mâinilor Lui o vestește tăria.
Ps.18:2. Ziua zilei spune cuvânt, și noaptea nopții vestește știință.
Ps.18:3. Nu sunt graiuri, nici cuvinte, ale căror glasuri să nu se audă.
Ps.18:4. În tot pământul a ieșit vestirea lor, și la marginile lumii cuvintele lor.


Așadar și din frumusețea creației poți să-l cunoști pe Dumnezeu, cu condiția să ai smerenie și să ceri sfat de la bătrâni îmbunătățiți. Natura nu se explică prin ea însăși. Sensul ei adânc, contemplativ, liturgic se poate deprinde doar la Sfânta Liturghie

Religie
Ortodox


Aceasta nu mai este adevărat la tine dacă ai astfel de concepții deoarece tu crezi New Age. Ar fi o șansă dacă te-ai duce la Sfânta Liturghie și spovedanie deoarece Hristos, Doctorul cel bun ce lucrează în spitalul lui minunat numit Sfânta Biserică Ortodoxă, te-ar trata și în timp te-ar dezintoxica de ideile caraghioase și păguboase pe care le ai.

Semnătură
Sunt NEO-Ortodox


Asta o cred deoarece în medicină cuvântul Neo desemnează cancerul iar credința ta este o ortodoxie care nu este Ortodoxia deoarece s-a tumefiat prin multiplicarea fără control a ideilor culese de pe la TV și i-net pe sufletul tău care, poate, a fost cândva ortodox.
Știi? Cancerul așa apare: prin multiplicarea prea rapidă, deci fără de control, a celulelor sănătoase care devin... celule canceroase. Așa și Neo-ortodoxia (de fapt Ne-ortodoxia) se dezvoltă în mintea ta din niște concepte (poate?) la bază ortodoxe dar nelămurite, nelucrate ci înmulțite prea repede, fără cugetare și filtru din amestecarea cu tot felul de idei demonice - scârbe lipite de mintea ta - cine știe de pe unde - de aiurea.

caracterizat prin pragmatism cercetare,verificare, confirmare, izvoare istorice=ADEVAR

Asta nu se confirmă deoarece tu te documentezi pentru credință în chip neserios la

Phil Collins (aplicabil la toti):
http://www.youtube.com/watch?v=VB4IkChXJzs


Oare ești tu Judecătorul sau Phil o fi ca să le aplici la toți?

Dacă ai fi serios în cercetările tale ai studia ce înseamnă pocăința fierbinte chiar la Sfânta Maria Egipteanca, și (mai ști?) poate te-ai pocăi să te poți mântui.

http://paginiortodoxe.tripod.com/vsa...gipteanca.html

dar dacă rămâi doar cu Phil Collins precis nu vei experimenta decât cel mult delirul.

Cu durere pentru ceea ce ești și cu dragoste pentru ce poți deveni dacă iei credința cu maturitate și dor de Adevăr,
Alexandru
__________________
1Ioan 4:1
Iubiților, nu dați crezare oricărui duh, ci cercați duhurile dacă sunt de la Dumnezeu, fiindcă mulți prooroci mincinoși au ieșit în lume.


SF. MARCU ASCETUL: "Atâta adevăr se află în spusele cuiva câtă siguranță îi dau smerenia, blândețea și dragostea"

Acum este publicată și viața (audio) Bătrânului care mi-a lămurit credința în iubire, aici:
Fratele Traian Bădărău (Tătăică)

Pentru cine dorește să fie ctitor la Catedrala Mântuirii Neamului, iată legătura.

Last edited by ALEXANDRU ANASTASIU; 11.04.2011 at 04:43:43.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 11.04.2011, 05:13:39
ALEXANDRU ANASTASIU's Avatar
ALEXANDRU ANASTASIU ALEXANDRU ANASTASIU is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.03.2010
Locație: România
Religia: Ortodox
Mesaje: 362
Implicit Medicina contemporană și vindecările ei 65

Citat:
În prealabil postat de heaven Vezi mesajul
Chiar daca acele teorii sunt emise de catre alti oameni,ce te face sa crezi ca ei nu pot gresi?Sunt oare ei Dumnezeu?L-ai cunoscut pe Francisc de Assisi in persoana incat sa poti arunca asemenea vorbe grele despre acel om?
Oricum, "saracutzul",cum mai era numit, la ce suflet bun si milostiv avea,sunt sigura ca te-a iertat deindata si se roaga pentru tine,pentru iertarea si luminarea ta.
Citat:
În prealabil postat de Scotsman Vezi mesajul
Va multumesc frumos.Consider ca am facut si fac parte din Biserica Lui Hristos.Asa sa-mi ajute Cel de Sus pana la capat.Credinta mea si a celor din confesiunea mea, cu privire la acest aspect, o puteti gasi definita in Westminster Confession of Faith-Chapter XXV.Va asigur ,pe acesta cale, de intreaga mea consideratie si simpatie.Sa ne vedem cu bine in fata Celui de Sus.
Pentru că se repetă astfel de idei de către mulți, pentru a merge mai departe cu explicarea înșelării în medicină trebuie negreșit să terminăm cu discuția despre înșelarea în credință. Cum să convingi omul că se păgubește făcând medicină demonică dacă are credința că există mântuire și în afara Ortodoxiei?

De aceea pentru a răspunde la afirmațiile celor doi de mai sus, [care au aruncat replici dar apoi au dat bir cu fugiții sau au șters-o englezește din forum, lucru incorect deoarece blochează dialogul și face (poate?) osteneala în zadar, cel puțin în direcția lor] trebuie să lămurim și această problemă:

Se pot mântui non ortodocșii? Dacă se pot mântui ei atunci se pot mântui și cei ce urmează medicinii demonice și orice înșelat, și nu mai are rost să ne agităm sau să mai continuăm dezbaterea.
Dacă însă, după cum descoperă Dumnezeu în marea lui milostivire, în Sfânta Scriptură și la Sfinții Părinți nu se pot mântui decât ortodocșii (lucrători în Ortodoxie) atunci vai și amar de cei ce nu vor să se desprindă de bioterapie! Căci vor înghiți concepte eretice până la intoxicare, și, dacă pentru hulele lor aplicate chiar și în trup, Dumnezeu îi va părăsi în iadul cel mai de jos (care este al ortodocșilor apostați) ce vor face?

„Pocăiți-vă” (Matei 4,17) strigă Domnul Hristos cu toată dragostea.

Dar despre acest subiect, dacă ne ajută Bunul Dumnezeu, vom discuta data viitoare.


PS Aș fi dorit să-i arăt scoțianului punct cu punct unde hulește și contrazice Sfânta Scriptură credința eretică numită THE WESTMINSTER CONFESSION OF FAITH. Și mai ales în punctul 25. Dar dacă a plecat nu-i spun decăt atât:

Dragul meu ai părăsit credința tuturor creștinilor din toată lumea de până la marea schismă, deci o credință veche de 2000 de ani - după cum crezi tu (noi ortodocșii însă știm că este din veșnicie) pentru voturile unor oameni rătăciți și tulburați din 1646. L-ai părăsit pe Hristos și Mireasa Lui Biserica pentru niște tradiții omenești. Dacă sincer vrei să ne vedem cu bine în fața Celui de Sus revino la credința Lui!


Marcu 7:13. Și astfel desființați cuvântul lui Dumnezeu cu datina voastră pe care singuri ați dat-o. Și faceți multe asemănătoare cu acestea.
Ier.2:13 Că două rele a făcut poporul Meu: pe Mine, izvorul apei celei vii, M-au părăsit, și și-au săpat fântâni sparte, care nu pot ține apă.
__________________
1Ioan 4:1
Iubiților, nu dați crezare oricărui duh, ci cercați duhurile dacă sunt de la Dumnezeu, fiindcă mulți prooroci mincinoși au ieșit în lume.


SF. MARCU ASCETUL: "Atâta adevăr se află în spusele cuiva câtă siguranță îi dau smerenia, blândețea și dragostea"

Acum este publicată și viața (audio) Bătrânului care mi-a lămurit credința în iubire, aici:
Fratele Traian Bădărău (Tătăică)

Pentru cine dorește să fie ctitor la Catedrala Mântuirii Neamului, iată legătura.

Last edited by ALEXANDRU ANASTASIU; 11.04.2011 at 05:16:22.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 11.04.2011, 08:34:58
Scotland The Brave
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit Pentr domnul doctor Anastasiu

Am venit special pentru dvs,ca sa aveti parte de un dialog si nu de un monolog.Desi,in mod normal,nu as accepta acest gen de sfaturi,pe acest ton usor ultimativ, cu privire la mantuirea mea de la cineva care inca se lupta pentru propria mantuire,fara sa stie daca propria lui viata il indreptateste sau nu sa se considere bun de a predica altora mantuirea pe care el inca nu a atins-o,chiar si in cadrul propriei sale confesiuni,am zis fiu politicos si sa va ascult punctul de vedere.Dupa aceea veti avea si raspunsul meu.

Mi-as fi dorit ca acesta discutie sa fi avut loc dupa Pasti,gandindu-ma ca in acesta perioada sunteti mai dedicat analizei starii propriului dvs suflet in vederea mantuirii decat substituirii Celui de Sus si judecarii altora,dar o putem avea si acum.Nu pot spune ca in acest moment exemplul dvs personal,in totala contradictie cu apelul ca in post omul sa se elibereze de patimi si sa se uite mai atent la el,ma convinge.Totusi consider ca oricine are dreptul sa-si spuna opinia si prin urmare va ascult cu ceea mai mare atentie.Va stau la dispozitie dupa ce va postati opinia.

Last edited by Scotland The Brave; 11.04.2011 at 08:57:39.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 11.04.2011, 11:07:13
calator prin ploaie calator prin ploaie is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.01.2011
Locație: intre rai si iad
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.419
Implicit

Scotianule.....ma surprinzi la modul placut din nou !
Reply With Quote
  #8  
Vechi 11.04.2011, 14:59:18
Melissa
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Scoty, sa ramai calm si detasat..Cand simti ca te incorzi, aminteste-ti bancul cu Nemuritorul pe care ti l-am spus pe privat..:-))

PS- bine ai revenit!
Reply With Quote
  #9  
Vechi 11.04.2011, 16:16:06
MariS_'s Avatar
MariS_ MariS_ is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 18.10.2009
Locație: Religie: creștin
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.419
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Scotland The Brave Vezi mesajul
Am venit special pentru dvs,ca sa aveti parte de un dialog si nu de un monolog.Desi,in mod normal,nu as accepta acest gen de sfaturi,pe acest ton usor ultimativ, cu privire la mantuirea mea de la cineva care inca se lupta pentru propria mantuire,fara sa stie daca propria lui viata il indreptateste sau nu sa se considere bun de a predica altora mantuirea pe care el inca nu a atins-o,chiar si in cadrul propriei sale confesiuni,am zis fiu politicos si sa va ascult punctul de vedere.Dupa aceea veti avea si raspunsul meu.

Mi-as fi dorit ca acesta discutie sa fi avut loc dupa Pasti,gandindu-ma ca in acesta perioada sunteti mai dedicat analizei starii propriului dvs suflet in vederea mantuirii decat substituirii Celui de Sus si judecarii altora,dar o putem avea si acum.Nu pot spune ca in acest moment exemplul dvs personal,in totala contradictie cu apelul ca in post omul sa se elibereze de patimi si sa se uite mai atent la el,ma convinge.Totusi consider ca oricine are dreptul sa-si spuna opinia si prin urmare va ascult cu ceea mai mare atentie.Va stau la dispozitie dupa ce va postati opinia.
Bine-ai revenit ... sub ghilotina, Scoty! Iarta-mi, te rog, sinceritatea. Vei fi scurtat de-un cap ca sa te poti mantui mai usor!
Har, smerenie si jertfa de sine.
__________________
Făcutu-ți-s-a ocara ca și lauda, paguba precum câștigul și străinul ca fratele?
Cum nu înțelegeți că nu despre pâini v-am zis? Ci feriți-vă de aluatul fariseilor și al saducheilor! (Matei 16:11)
Omul deține atâta Adevăr câtă Iubire dăruie.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 27.04.2011, 01:11:11
ALEXANDRU ANASTASIU's Avatar
ALEXANDRU ANASTASIU ALEXANDRU ANASTASIU is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.03.2010
Locație: România
Religia: Ortodox
Mesaje: 362
Implicit Medicina contemporană și vindecările ei 66

HRISTOS A ÎNVIAT!

Citatele de mai jos sunt date din cartea lui Patrick Barnes
„NON-ORTODOCȘII”.

Patrick Barnes, convertit la Ortodoxie de la Anglicanism în 1995, este hirotesit citeț, slujind la biserica Adormirii Maicii Domnului (www.DormitionOrthodoxChurch.org). El conduce un popular web site „Orthodox Christian Information Center" la www.Orthodoxlnfo.com. îi puteți scrie pe adresa patrick@orthodoxinfo.com
Acesta expune în cartea de mai sus niște citate foarte folositoare pentru lămurirea problemei mântuirea la Ortodocși și faptele bune și facerea de minuni la eretici (dar fără posibilitatea de a se mântui). El personal însă, cu vederea minții slăbită în acest punct datorită durerii pentru rudele sale anglicane, este atins în discursul său de forma cea mai subtilă de ecumenism care se centrează pe ideea că „Ortodocșii sigur se mântuie, ereticii nu știm ce se întâmplă cu ei”. Sunt convins că este sincer în afirmația că el nu știe și nu face doar un joc de cuvinte, dar Sfânta Biserică știe foarte precis: se pot mântui doar ortodocșii, ereticii nu se pot mântui decât dacă vin la Ortodoxie iar cel mai groaznic chin din iad, mai cumplit decât al tuturor ereticilor este tot al ortodocșilor deoarece ei au avut darul Ortodoxiei și și-au bătut joc de el prin nelucrare după cuvântul Domnului:


Luca 12:47. Iar sluga aceea care a știut voia stăpânului și nu s-a pregătit, nici n-a făcut după voia lui, va fi bătută mult.

Luca 12:48. Și cea care n-a știut, dar a făcut lucruri vrednice de bătaie, va fi bătută puțin. Și oricui i s-a dat mult, mult i se va cere, și cui i s-a încredințat mult, mai mult i se va cere.


„Non ortodocșii”:


Harul extern - chemător
Iconomia generală Sfântului Duh


Vestita convorbire a Sfântului Serafim din Sarov cu Nicolae Motovilov ne oferă o înțelegere mai profundă a învățăturii ortodoxe despre har:
Totuși aceasta [adică faptul că Duhul lui Dumnezeu nu era încă în lume, cf. In. 7: 39] nu înseamnă că Duhul lui Dumnezeu lipsea cu desăvârșire din lume, ci doar că prezența Sa nu era atât de vădită. Se manifesta doar exterior, și doar semnele prezenței Sale în lume au fost cunoscute de oameni. Astfel, de pildă, multe taine legate de mântuirea ce va veni a neamului omenesc le-au fost descoperite atât lui Adam cât și Evei, după căderea lor. (...) Harul Duhului Sfânt lucrând exterior se reflecta și în toți Proorocii Vechiului Testament și în Sfinții Israilului. După aceea, iudeii au întemeiat școli proorocești anume, în care fiii proorocilor erau învățați să deosebească semnele manifestării lui Dumnezeu sau a îngerilor, și să distingă lucrările Duhului Sfânt de fenomenele naturale obișnuite ale vieții pământești lipsite de har. Simeon, care L-a ținut pe Dumnezeu în brațele sale, bunicii lui Hristos, Ioachim și Ana, și nenumărați alți slujitori ai lui Dumnezeu au avut parte mereu de diferite apariții Dumnezeiești, descoperiri, și au auzit voci care au fost însoțite de întâmplări minunate vădite. Cu toate că nu cu aceeași tărie ca la poporul lui Dumnezeu, prezența Duhului lui Dumnezeu a lucrat totuși și în păgânii care nu-L cunoșteau pe adevăratul Dumnezeu, pentru că, chiar și printre aceștia, Dumnezeu a găsit oameni aleși. (...) Cu toate că filosofii păgâni au rătăcit și în întunericul necunoașterii lui Dumnezeu, totuși ei au căutat adevărul, care este iubit de Dumnezeu. Din pricina acestei căutări plăcute lui Dumnezeu, ei s-au putut bucura de Duhul Domnului. Se spune că neamurile care nu-L cunosc pe Dumnezeu împlinesc din fire cerințele legii și fac ceea ce este plăcut Lui (cf. Romani 2: 14).22
Vedem aici o gamă variată a iconomiei Duhului în creație. Legat de aceasta, Sfântul Atanasie cel Mare, în Despre întruparea Cuvântului, afirmă:
Slăvite lucruri lucrează Mântuitorul printre oameni; în fiecare zi El convinge în mod nevăzut mulțimi mari de oameni, atât dintre elini cât și din afară, făcându-i să creadă în El și să-I primească învățătura.20
Sfântul Ioan Cassian face afirmații asemănătoare în Convorbirea a ΧΙΙ-a - „Despre ocrotirea lui Dumnezeu":
Întotdeauna harul lui Dumnezeu lucrează în bună parte în tovărășie cu libertatea voinței noastre, pe care o ajută în toate, o ocrotește și o apără, uneori cerând și așteptând și de la ea unele încercări de bunăvoință, ca să nu pară că oferă darurile Sale unui trândav care doarme în adâncă nepăsare. Harul lui Dumnezeu dorește ca toți oamenii să se mântuiască și la cunoștința adevărului să vină (I Tim. 2: 4), chemându-i pe toți, până la unul, și zicând: Veniți la Mine toți cei osteniți și împovărați, și eu Vă voi odihni pe voi (Mt. 11: 28).21
Legat de versetul din Evanghelia Sfântului Ioan
Ioan 1:9. Cuvântul era Lumina cea adevărată care luminează pe tot omul, care vine în lume.
Sfântul Ioan Gură de Aur comentează:
Dacă El luminează pe tot omul ce vine în lume, cum dar sunt atâția oameni care nu sunt luminați? Căci nu toți I-au cunoscut slava și s-au închinat Lui. Cum deci luminează pe tot omul? El îi luminează pe atâția câți sunt în El. Dar dacă unii, cu rea-voință își închid ochii minții și nu primesc razele acelei Lumini, întunericul lor nu se ridică din natura acelei Lumini, ci din răutatea lor, care în mod voit se lipsesc de dar. Căci harul este vărsat peste toți, nu se dă înapoi nici de la iudeu, nici de la elin, nici de la barbar, nici de la scit, nici de la cel liber, nici de la sclav, nici de la femeie, nici de la bărbat, nici de la tânăr, nici de la bătrân, ci îi cheamă pe toți cu aceeași chemare, fără părtinire. Iar cei care nu se învrednicesc să se bucure de acest har, se cuvine ca numai loruși să-și impute orbirea; căci atunci când poarta este deschisă tuturor, neînchizându-i nimănui intrarea, cei ce vor să stăruie în rău rămân afară, pierind numai prin păcatele lor.23
Pe scurt, oricine se naște în această lume este totodată și un primitor al iconomiei generale a lui Dumnezeu în iconomia Sa mântuitoare. Se poate limpede vedea lucrarea lui Dumnezeu, atât în începutul mântuirii omului - luminarea generală a omului (care este, așa cum se va arăta, deosebită de luminarea dată numai la Sfântul Botez), care face ca sufletul rațional al omului să fie făcut răspunzător în fața lui Dumnezeu (cf. Rom. 1: 19-20) - cât și plinătatea mântuirii acestuia: unirea cu Dumnezeu în lumina neapropiată (theosis). (Mai jos)

Harul intern – mântuitor
Iconomia specială a Sfântului Duh pentru ortodocși


Expresia „harul de la Botez", numit și „harul eclesial" (bisericesc), ne ajută să înțelegem o distincție importantă în modul în care Dumnezeu Se împărtășește celor din interiorul Bisericii. Astfel, Sfântul Botez este Taina prin care o persoană este încorporată în Hristos, Care este cap al Bisericii (cf. Ef. 1: 22-23)28. Prin această Taină noi îl primim pe Duhul Sfânt, începând să ne împărtășim, ca o nouă creație și „biserică umană" (cf. I Cor. 6: 19), de energiile dumnezeiești sau harul lui Dumnezeu. Această împărtășire specială de Duhul Sfânt nu poate fi oferită decât de Biserica Ortodoxă.
Dincolo de iconomia Sa generală în creație, există și o iconomie a Duhului Sfânt în cei din Biserică. Pentru o descriere a acesteia, ne îndreptăm din nou către diferiți sfinți, începând cu convorbirea Sfântului Serafim de Sarov cu Motovilov:
Dar când Domnul nostru Iisus Hristos a împlinit întreaga lucrare a mântuirii, după învierea Sa, a suflat asupra Apostolilor, a restaurat suflarea de viață pe care o pierduse Adam, și le-a dat lor același har al Preasfântului Duh al lui Dumnezeu de care s-a bucurat Adam. Dar asta nu a fost tot. Le-a mai spus că este mai bine pentru ei ca El să meargă la Tatăl, pentru că dacă nu S-ar duce, Duhul n-ar mai veni în lume. Dar dacă El, Hristosul, se duce la Tatăl, îl va trimite pe Acesta în lume, și El, Mângâietorul, îi va îndruma pe ei și pe toți ceilalți ce le vor urma învățăturile întru plinătatea adevărului, și le va aminti tot ce le-a spus El pe când era încă în lume. Ce a fost apoi făgăduit a fost har peste har (Ioan 1:16)
Apoi, în ziua Rusaliilor, El le-a trimis în mod solemn, într-un vânt puternic, Sfântul Duh, în chipul unor limbi de foc, care i-au luminat pe fiecare dintre ei, au intrat întru ei și i-au umplut de puterea arzătoare a harului dumnezeiesc, care adia ca și cu niște aripi de rugăciune, lucrând cu bucurie în sufletele care se împărtășesc de puterea și lucrările Sale (cf. Fapte 2: 1-4). Iar acest har arzător al Sfântului Duh, care ne este dat nouă tuturor celor credincioși în Hristos prin Taina Sfanțului Botez, este pecetluit prin Taina Mirungerii pe părțile osebite ale trupului nostru, după cum este rânduit de către Sfânta Biserică, veșnica iconomă a acestui har.24
Vladimir Lossky
scrie:
Pogorând peste ucenici [la Cincizecime] sub forma limbilor de foc, Sfântul Duh coboară în chip nevăzut asupra noilor botezați prin Taina Sfântului Mir. (...) Sfântul Duh lucrează în amândouă Tainele. El creează din nou firea, curățind-o, unind-o cu Trupul lui Hristos. El împărtășește, de asemenea, persoanei umane dumnezeirea, energia comună a Sfintei Treimi, adică harul. Legătura strânsă a acestor două Taine - Botezul și Mirungerea - este cauza pentru care darul cel necreat și îndumnezeitor pe care îl dă pogorârea Sfântului Duh membrilor Bisericii este adesea numit „harul de la Botez". (...)
Harul de la Botez, prezența
Sfântului Duh în noi, inalienabilă și personală pentru fiecare, este temelia întregii vieții creștine.27În clasicul tom duhovnicesc Războiul nevăzut al Sfântului Nicodim Aghioritul se găsește o afirmație asemănătoare:
Astfel învață Sfinții Părinți. Sfântul Diadoh este [în această privință] cel mai limpede dintre ei atunci când zice că înainte de Sfântul Botez dumnezeiescul har îl îndeamnă pe om din afară spre cele bune, iar Satana foiește în adâncurile lui, încercând să stăvilească toate ieșirile dinspre dreapta ale minții. Dar din ceasul în care ne renaștem [prin Botez], diavolul e scos afară, iar harul intră înlăuntru (Filocalia 4: 76).26
__________________
1Ioan 4:1
Iubiților, nu dați crezare oricărui duh, ci cercați duhurile dacă sunt de la Dumnezeu, fiindcă mulți prooroci mincinoși au ieșit în lume.


SF. MARCU ASCETUL: "Atâta adevăr se află în spusele cuiva câtă siguranță îi dau smerenia, blândețea și dragostea"

Acum este publicată și viața (audio) Bătrânului care mi-a lămurit credința în iubire, aici:
Fratele Traian Bădărău (Tătăică)

Pentru cine dorește să fie ctitor la Catedrala Mântuirii Neamului, iată legătura.

Last edited by ALEXANDRU ANASTASIU; 27.04.2011 at 01:13:14.
Reply With Quote
Răspunde

Tags
bioterapie, înșelare demonică

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Despre nașterea din nou, din Duhul Sfânt și despre Botez Savonarola Sfinti Parinti (Patrologie) 15 20.07.2013 13:28:48
Petre Tutea despre Dumnezeu si despre atei tigerAvalo9 Generalitati 34 02.12.2010 15:37:16
Despre pacate si despre Canoanele duhovnicilor gheorghecoser23 Preotul 5 25.06.2008 17:01:23