Pseudo-stiinta si teologia ortodoxa

[Eugen7]

În prealabil postat de catalin2

Daca tu alegi sa-i crezi pe oamenii de stiinta (marea majoritate atei, am citit o statistica legata de oamenii de stiinta din SUA si Anglia si religia lor) si nu doresti sa citesti si carti de stiinta ortodoxe sau creationiste e alegerea ta. Dar spune ca e doar parerea ta, nu cea ortodoxa. Pentru ca toti sfintii spun altceva.

Eu am ales sa studiez corespunzator la nivel universitar si post universitar atat teologia ortodoxa cat si stiinta.

La facultatea de teologie ortodoxa se studiaza corepsunzator nu trebuie sa iti faci tu probleme. Sunt profestori foarte buni care au calificarile si comptentele necesare pentru a explica si preda corespunzator teologia ortodoxa.
Un mare profesor a fost Parintele Dumitru Staniloae. Teologia sa este foarte profunda.

"Inainte de intemeierea lumii, cand nu era soare care sa desparta ziua de noapte, nu era un veac care sa se poata masura." Sfantul Ioan Damaschin Dogmatica.
http://www.crestinortodox.ro/carti-o...eac-80040.html

Daca iti place sa te hazardezi in intrepretari ad litteram asa cum fac protestantii si neoptrotestantii este alegerea ta.
Daca iti place sa consideri ca ziua ar fi ceva (mai mult decat este) iarasi este decizia ta. Doresc totusi sa iti spun ca Hristos Iisus este totul si fara EL nu putem face nimic. EL conteaza, Sfanta Sa Biserica si Sfintele Sale Taine... si nu Pamantul ca planeta sau ziua!

Doamne ajuta.

[catalin2]

În prealabil postat de Eugen7

Eu am ales sa studiez corespunzator la nivel universitar si post universitar atat teologia ortodoxa cat si stiinta.

La facultatea de teologie ortodoxa se studiaza corepsunzator nu trebuie sa iti faci tu probleme. Sunt profestori foarte buni care au calificarile si comptentele necesare pentru a explica si preda corespunzator teologia ortodoxa.
Un mare profesor a fost Parintele Dumitru Staniloae. Teologia sa este foarte profunda.

"Inainte de intemeierea lumii, cand nu era soare care sa desparta ziua de noapte, nu era un veac care sa se poata masura." Sfantul Ioan Damaschin Dogmatica.
http://www.crestinortodox.ro/carti-o...eac-80040.html

Daca iti place sa te hazardezi in intrepretari ad litteram asa cum fac protestantii si neoptrotestantii este alegerea ta.
Daca iti place sa consideri ca ziua ar fi ceva (mai mult decat este) iarasi este decizia ta. Doresc totusi sa iti spun ca Hristos Iisus este totul si fara EL nu putem face nimic. EL conteaza, Sfanta Sa Biserica si Sfintele Sale Taine... si nu Pamantul ca planeta sau ziua!

Doamne ajuta.

Interesant ca dintre toti sfintii care au scris despre facere exact cum am spus eu tu il alegi doar pe Sf. Damaschin spunand ca ar sustine asa ceva. Dar cred ca nu ai inteles, sfantul Ioan Damaschin nu sustine deloc ceea ce spui, ci exact invers. Sfantul sustine ceea ce sustin si ceilalti sfinti.
Ma indoiesc ca vreun profesor de la teologie ar putea preda asemenea erezii chiar la facultatea de teologie, desi in scoli s-a scos evolutionismul din programa. S-ar putea ca tu sa fi inteles ceea ce se potrivea cu evolutionismul teist, desi profesorul nu a spus asa ceva.
De exemplu la Sfantul Ioan Damaschin.
Sfantul spune clar ca:
"Se numeste iarasi veac, nu timpul, nici o parte din timp, care se masoara cu miscarea si drumul soarelui, adica cel format din zile si nopti, ci un fel de miscare si un interval de timp care merg impreuna cu cele vesnice."
"Trebuie sa se stie ca numele de veac are multe sensuri, caci inseamna multe lucruri. Veac se numeste si viata fiecarui om. Veac se numeste iarasi si timpul de o mie de ani. Iarasi se numeste veac toata viata prezenta. Veac se numeste si veacul ce va sa fie, cel fara de sfarsit dupa inviere."
Observi ca asta spuneam si eu.

"Inainte de intemeierea lumii, cand nu era soare care sa desparta ziua de noapte, nu era un veac care sa se poata masura, ci un fel de miscare si interval de timp care mergea impreuna cu cele vesnice. Si potrivit acestei conceptii este un singur veac."
Aici ai interpreatat gresit, spune clar ca inainte de intemeierea lumii, deci inainte de creatie. Tu presupui in mod gresit ca e vorba de cele trei zile pana la crearea soarelui. Dar atunci va trebui sa nu observi pasajul cu "a fost seara si a fost dimineata" si ce faci cu el? Spui ca e o eroare?
In plus tot nu confirma deloc evolutionismul, pentru ca dupa ziua a patra, cand a fost facut soarele si deci si zilele, scire ca au fost facute vietuitoarele. Ba mai scris ca in aceeasi zi si animalele cele mari. Nu iese nicicum.
Mai trebuie sa presupui ca toti au tradus gresit Biblia, spunand acolo zi, in loc de veac.
Si sper ca nu spui ca prin cele sapte veacuri Sf. Damaschin spune de cele sapte zile, cand explica acolo altceva. "Se vorbeste si de veacurile veacurilor, pentru ca cele sapte veacuri ale lumii prezente cuprind multe veacuri, adica vietile oamenilor."

[Eugen7]

În prealabil postat de catalin2

S-ar putea ca tu sa fi inteles ceea ce se potrivea cu evolutionismul teist, desi profesorul nu a spus asa ceva.

Sunt nevoit sa repet: NU sunt de acord intru totul cu evolutionismul teist.
Pentru ca:
1. Omul (trup si suflet) este singura creatura directa a lui Dumnezeu pe Pamant! .
2. Sufletul omului este rational si nemuritor.
3. Omul este cununa creatiei. Hristos Iisus este scopul universului caci "intru El si pentru EL au fost facute toate".

Sunt importiva intelligent design, teorie care se vrea a fi creationista stiintific; dar care este de fapt pseudo-stiinta.


Daca tu sustii inteligent design este treaba ta. Teologia ortodoxa crestina nu sustine asemenea elucubratii.
Susținătorii de bază ai conceptului, cred că realizatorul designului inteligent, așa numitul designer inteligent, este Dumnezeu, așa cum este cunoscut în creștinism. Avocații designului inteligent susțin că aceasta este o teorie științifică, căutând, în același timp, redefinirea științei pentru a accepta explicații supranaturale ale tuturor fenomenelor.

Comunitatea științifică este categorică în a categorisi designul inteligent ca pseudoștiință.

http://ro.wikipedia.org/wiki/Design_inteligent
http://en.wikipedia.org/wiki/Intelligent_design

[MariS_]

Daca poate sa ma lamureasca si pe mine cineva, cum a reusit tata Noe sa stranga perechi din toate speciile de animale, mai ales cele care se gasesc numai pe alte continente decat cel unde avea el domiciliul, si cele de la polul Nord sau Sud, sau cele specifice din insule izolate ale oceanelor lumii, si cum le-a transportat pe continentul si in tara sa, ca curierat rapid nu prea cred sa fi fost pe vremea aia? Trebuia sa faca singur mii de curse private pe oceanele lumii, or arca sa stim ca nu se miscase pana la potop, dar chiar daca tot nu avea motor la ea si trebuia sa se bazeze doar pe vant. Nici continentele nu se descoperisera inca, nici stiinta navigatiei pe oceane. Cum le-a hranit pe cele pe care le stransese deja, pana sa apuce sa le stranga pe toate celelalte? Cum le-a tratat daca s-au imbolnavit, ca banuiesc ca schimband mediul or fi avut si ele, saracele, oarece probleme de adaptare? Apoi daca totusi i-o fi scapat vreo una, doua sau 70 de specii, ca si daca mobiliza jumatate din populatia de atunci a pamantului la munca patriotica in vederea salvarii faunei si tot n-ar fi avut timpul necesar sa stranga toate speciile pamantului? Pierdea potopul tot cautand speciile pamantului sau l-ar fi prins prin Australia ori Groenlanda si cu specii lipsa la apel. Atunci cum au aparut aceste specii lipsa dupa potop?
Sa ma iertati daca am suparat pe cineva cu intrebarile mele.
Har, smerenie si jertfa de sine.

[Dumitru73]

În prealabil postat de MariS_

Daca poate sa ma lamureasca si pe mine cineva, cum a reusit tata Noe sa stranga perechi din toate speciile de animale, mai ales cele care se gasesc numai pe alte continente decat cel unde avea el domiciliul, si cele de la polul Nord sau Sud, sau cele specifice din insule izolate ale oceanelor lumii, si cum le-a transportat pe continentul si in tara sa, ca curierat rapid nu prea cred sa fi fost pe vremea aia? Trebuia sa faca singur mii de curse private pe oceanele lumii, or arca sa stim ca nu se miscase pana la potop, dar chiar daca tot nu avea motor la ea si trebuia sa se bazeze doar pe vant. Nici continentele nu se descoperisera inca, nici stiinta navigatiei pe oceane. Cum le-a hranit pe cele pe care le stransese deja, pana sa apuce sa le stranga pe toate celelalte? Cum le-a tratat daca s-au imbolnavit, ca banuiesc ca schimband mediul or fi avut si ele, saracele, oarece probleme de adaptare? Apoi daca totusi i-o fi scapat vreo una, doua sau 70 de specii, ca si daca mobiliza jumatate din populatia de atunci a pamantului la munca patriotica in vederea salvarii faunei si tot n-ar fi avut timpul necesar sa stranga toate speciile pamantului? Pierdea potopul tot cautand speciile pamantului sau l-ar fi prins prin Australia ori Groenlanda si cu specii lipsa la apel. Atunci cum au aparut aceste specii lipsa dupa potop?
Sa ma iertati daca am suparat pe cineva cu intrebarile mele.
Har, smerenie si jertfa de sine.

in cazul in care aventura lui Noe chiar a avut loc, desi am mari indoieli, atunci a fost un eveniment local.

[DragosP]

În prealabil postat de Dumitru73

in cazul in care aventura lui Noe chiar a avut loc, desi am mari indoieli, atunci a fost un eveniment local.

Sau erau puţine specii, iar din cele scăpate de Noe, conform evoluţioniştilor atei, au EVOLUAT cele de acum!

[Dumitru73]

În prealabil postat de DragosP

Sau erau puţine specii, iar din cele scăpate de Noe, conform evoluţioniştilor atei, au EVOLUAT cele de acum!

asa crezi tu?

[ai2]

În prealabil postat de DragosP

Sau erau puţine specii, iar din cele scăpate de Noe, conform evoluţioniştilor atei, au EVOLUAT cele de acum!

Conform evolutionistilor atei in cateva mii de ani nu apar atatea specii. Evolutia e un proces relativ lent. Cu alte cuvinte, Biblia e o colectie de basme.

[cristiboss56]

În prealabil postat de MariS_

Daca poate sa ma lamureasca si pe mine cineva, cum a reusit tata Noe sa stranga perechi din toate speciile de animale, mai ales cele care se gasesc numai pe alte continente decat cel unde avea el domiciliul, si cele de la polul Nord sau Sud, sau cele specifice din insule izolate ale oceanelor lumii, si cum le-a transportat pe continentul si in tara sa, ca curierat rapid nu prea cred sa fi fost pe vremea aia? Trebuia sa faca singur mii de curse private pe oceanele lumii, or arca sa stim ca nu se miscase pana la potop, dar chiar daca tot nu avea motor la ea si trebuia sa se bazeze doar pe vant. Nici continentele nu se descoperisera inca, nici stiinta navigatiei pe oceane. Cum le-a hranit pe cele pe care le stransese deja, pana sa apuce sa le stranga pe toate celelalte? Cum le-a tratat daca s-au imbolnavit, ca banuiesc ca schimband mediul or fi avut si ele, saracele, oarece probleme de adaptare? Apoi daca totusi i-o fi scapat vreo una, doua sau 70 de specii, ca si daca mobiliza jumatate din populatia de atunci a pamantului la munca patriotica in vederea salvarii faunei si tot n-ar fi avut timpul necesar sa stranga toate speciile pamantului? Pierdea potopul tot cautand speciile pamantului sau l-ar fi prins prin Australia ori Groenlanda si cu specii lipsa la apel. Atunci cum au aparut aceste specii lipsa dupa potop?
Sa ma iertati daca am suparat pe cineva cu intrebarile mele.
Har, smerenie si jertfa de sine.

Până la urmă ce pui la îndoială şi pe cine mai ales ? Tot cam în genul nedumeririi tale, cinevat, nu are importanţă că e ateu convins, mă întreba cum poate cineva să fie mamă , dar în acelaşi timp fecioară. . . ? Se referea la textul "incredibil" care preciza :<Fecioară ai fost mai înainte de naştere şi întru naştere iar ai fost fecioară şi după naştere iarăşi fecioară ai rămas . . .> . "Fugi d'ule cu poveştile astea", îmi râse în faţă amicul ateu ! Iartă-l Doamne , am spus în gând , şi l-am lăsat în treaba lui . <<Har , smerenie şi jertfă de sine>>. . .

[Eugen7]

În prealabil postat de MariS_

Daca poate sa ma lamureasca si pe mine cineva, cum a reusit tata Noe sa stranga perechi din toate speciile de animale, mai ales cele care se gasesc numai pe alte continente decat cel unde avea el domiciliul, si cele de la polul Nord sau Sud, sau cele specifice din insule izolate ale oceanelor lumii, si cum le-a transportat pe continentul si in tara sa, ca curierat rapid nu prea cred sa fi fost pe vremea aia? Trebuia sa faca singur mii de curse private pe oceanele lumii, or arca sa stim ca nu se miscase pana la potop, dar chiar daca tot nu avea motor la ea si trebuia sa se bazeze doar pe vant. Nici continentele nu se descoperisera inca, nici stiinta navigatiei pe oceane. Cum le-a hranit pe cele pe care le stransese deja, pana sa apuce sa le stranga pe toate celelalte? Cum le-a tratat daca s-au imbolnavit, ca banuiesc ca schimband mediul or fi avut si ele, saracele, oarece probleme de adaptare? Apoi daca totusi i-o fi scapat vreo una, doua sau 70 de specii, ca si daca mobiliza jumatate din populatia de atunci a pamantului la munca patriotica in vederea salvarii faunei si tot n-ar fi avut timpul necesar sa stranga toate speciile pamantului? Pierdea potopul tot cautand speciile pamantului sau l-ar fi prins prin Australia ori Groenlanda si cu specii lipsa la apel. Atunci cum au aparut aceste specii lipsa dupa potop?
Sa ma iertati daca am suparat pe cineva cu intrebarile mele.
Har, smerenie si jertfa de sine.

Intrebarile tale sunt pertinente si binevenite.
Dupa cum am afirmat in numeroase ranaduri Dumnezeu este Creatorul si EL a dat porunca pamantului sa dea viata biologica atat vegetala cat si animala intr-o mare varietate de specii, pe baza legii (principiului) vietii biologice. (Ca exista un singur principiu al vietii biologice, asta se vdede clar in ADN). Omul insa este cununa creatiei si este singura creatura directa (trup si suflet) a lui Dumnezeu pe Pamant.

Astfel numarul speciilor nu este nici constant si nici limitat in timp. Atata timp cat va exista pamantul el va asculta de porunca lui Dumnezeu sa dea viata biologica intr-o mare varietate de specii. Cuvantul lui Dumnezeu este atemporal!

In concluzie, Noe nu a salavat toate speciile de plante si animale ci doar o parte din ele.

Adresesz urmatoarea intrebare (mai ales pentru creationistii fundamentalisti, cu tendinte fanatiste):
Ce a fost mai intai oul sau gaina?!