Ati sfatui un penticostal sa treaca la ortodoxie?

[catalin2]

În prealabil postat de penticostalul

M-as duce dar nu prea cred cele spuse de tine, frate Catalin.

Majoritatea zdrobitoare a ortodocsilor care au trecut in Bisericile Penticostale nu l-au cunoscut pe Hristos in Biserica Ortodoxa. Au fost botezati ortodox, au mai trecut pe la biserica din an in Pasti, sau nici atunci, dar nimeni nu s-a ocupat de ei. Nimeni nu a avut grija sa le vesteasca evanghelia curata, sa le arate dragoste crestina si sa-i invete din Cuvant.
Printr-o conjunctura favorabila, au ajuns in biserici neoprotestante si crestinii de aici i-au inconjurat cu dragoste, le-au pus Biblia in mana si s-au rugat pentru ei. Oamenii au cunoscut dragostea lui Hristos si au devenit neoprotestanti. Asta e explicatia.

Daca cineva s-ar fi preocupat de ei in biserica ortodoxa ei ar fi devenit ortodocsi. Tu cum crezi ca exista astazi ortodocsi practicanti, seriosi in credinta si traitori? Cineva s-a ocupat de ei, i-a „ucenicizat”.

Este drept ce zici tu ca au existat si furturi de oi. Adica au fost trasi spre penticostalism ortodocsi practicanti, traitori. Dar acestia sunt putini, foarte putini. Iar atragerea acestora se numeste prozelitism si furt de oi, ai dreptate. Si este de condamnat, intr-adevar.

Dar problema e ca nimeni nu se naste invatat. Si multi sfinti au devenit credinciosi pe parcurs. Uite, de exemplu nici eu nu am fost credincios, ci agnostic, desi botezat ortodox, daca pana sa devin ortodox cineva ma atragea in cultul sau se spunea ca am aflat adevarul (am avut multe discutii cand nu eram ortodox cu mormonii).
Asadar asta cu ortodocsii care nu erau prea credinciosi nu prea e adevarata, pentru ca foarte putini erau atei. Poate nu erau foarte practicanti, dar totusi erau ortodocsi.
Mai e problema ca noi ortodocsii nu ii consideram pe penticostali sau alte culte neoprotestante la fel ca si noi, dimpotriva, cine se leapada de ortodoxie isi pierde sufletul. De asemene,a BO nu recunoaste botezul in afara ei sau alte Taine, e ca si cum nu ar fi botezati din punct de vedere ortodox.

[penticostalul]

Ar fi foarte fain daca tu ai vorbi in numele tau.
Eu cred ca tu nu reprezinti ortodoxia ci doar o parte mai „talibana” a ei.

Apoi, eu consider ca ceea ce am spus este adevarat: ortodocsii care au venit la penticostali nu se declarau atei dar erau practic atei. Nu-L cunosteau pe Hristos. Sau , ca sa folosesc terminologia biblica l-au „cunoscut pe Hristos în felul lumii”. Nu erau convertiti, intelegi? N-aveau nici o treaba cu biserica, Dumnezeu, Biblia rugaciunea sau mantuirea. Nu apatineau lui Dumnezeu ci mergeau pe calea lumii. Practic aveau acelasi statut ca al tau inainte de convertire: necrestin.

[catalin2]

În prealabil postat de penticostalul

Ar fi foarte fain daca tu ai vorbi in numele tau.
Eu cred ca tu nu reprezinti ortodoxia ci doar o parte mai „talibana” a ei.

Apoi, eu consider ca ceea ce am spus este adevarat: ortodocsii care au venit la penticostali nu se declarau atei dar erau practic atei. Nu-L cunosteau pe Hristos. Sau , ca sa folosesc terminologia biblica l-au „cunoscut pe Hristos în felul lumii”. Nu erau convertiti, intelegi? N-aveau nici o treaba cu biserica, Dumnezeu, Biblia rugaciunea sau mantuirea. Nu apatineau lui Dumnezeu ci mergeau pe calea lumii. Practic aveau acelasi statut ca al tau inainte de convertire: necrestin.

Inteleg ca tu esti userul cu care am avut divergente si in trecut, care era grijuliu cu ce spun despre ortodoxie, imi explica ce trebuie sa inteleg, cum gresesc si ce trebuie sa corectez.
Nu stiu daca ai devenit penticostal dar ai ramas cu gandurile la ortodoxie, dar iti reamintesc ca tu nu (mai) esti ortodox, nu poti sa intri pe forumul ortodox si sa spui ce sa creada ortodocsii despre ortodoxie.
E normal ca unui penticostal sau ce o mai fi el ii convine ca si ortodocsii sa aiba pareri ecumeniste si laxe, cu cat mai confuzi cu atat devin numai buni de convertire. Pentru ca ecumenismul serveste in primul rand celor ce l-au creat, neoprotestantii, care doresc atragerea celor din alte culte.
Despre ce crede ortodoxia spune BO, nu penticostalii, ar trebui sa fie obligatoriu pentru cel ce vrea sa screi pe forum sa citeasca macar catehismul ortodox ca sa stie despre ce vorbim.

Nu stiu daca voi aveti crez, dar noi il spunem duminica la biserica si nu seaman deloc cu ce spui tu, ci cu cel taliban, asta inca de acum 1700 de ani: "cred intr-una Sfanta, Soborniceasca si Apostoleasca Biserica". Te las pe tine sa ghicesti la cine se refera prin "una". Citesti si topicul meu despre canoanele BO: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=12560
Dar cel mai bine e sa nu continuam discutia, e fara rost, nu te intereseaza decat parerea ta orice as scrie eu, nu adevarul.

[penticostalul]

În prealabil postat de catalin2

Dar cel mai bine e sa nu continuam discutia, e fara rost, nu te intereseaza decat parerea ta orice as scrie eu, nu adevarul.

Orice ai scrie tu, nu adevarul, NU ma intereseaza, intr-adevar.
Si, frate Catalin, sunt pe deplin (dar asa... pe de-a-ntregul deplin) in asentimentul tau: cel mai bine e sa NU continuam discutia.

Multe binecuvantari.

[Neaguu]

As spune ca fara sa vrea arata cat de posedat e sau cat e de indoctrinat. Pe el nu il intereseaza ce scriem noi el deja a fost posedat sau indoctrinat in asemenea hal ca nu mai poate sa asculte si parerea sau ideiile altora. Nasol Sa ne rugam pentru el !

[penticostalul]

Frate Neaguu, te iubesc dar spre binele tau, la o postare asemanatoare cu cea de mai sus, voi da report la admin.
Incearca sa "ataci" ideile mele. Poti chiar sa ma iei in balon cand ai chef si iti da mana.
Dar a ma numi "posedat" e o jignire inacceptabila.
Incearca, te rog, sa te abtii!

Dar sa te rogi pentru mine accept cu bucurie si multumiri

[Neaguu]

Domnule si eu vroiam sa te propun banarii! Uita-te ce ai scris mai-nainte si vezi cine a jignit primul! Apoi asta e parerea bisericii ortodoxe despre voi! Ba ideea merge si mai departe si se spune ca chiar unii ortodocsi sunt posedati de duhuri rele! De exemplu cei care fumeaza sunt stapaniti de un duh rau!

[catalin2]

În prealabil postat de penticostalul

Orice ai scrie tu, nu adevarul, NU ma intereseaza, intr-adevar.
Si, frate Catalin, sunt pe deplin (dar asa... pe de-a-ntregul deplin) in asentimentul tau: cel mai bine e sa NU continuam discutia.

Multe binecuvantari.

Vrei sa spui adevarul tau, pentru ca fiind penticostal adevarul care il sustii tu e diferit de cel din ortodoxie. Dar vezi ca nici pe noi nu ne intereseaza adevarul tau sau pe cel penticostal. Fiind un forum ortodox noi scriem doar despre adevarul ortodox (pleonasm de fapt) si despre cultul penticostal sau alte culte din perspectiva ortodoxa. Poate cineva sa spuna ca al lui cult e cel mai tare si mare din cate exista in lume, nu are importanta ce crede el despre cultul lui, il poate lauda pe un forum de profil de exemplu.
Intelegi acum ce ti-am tot repetat in aproape fiecare mesaj? Aici povestim despre cultul penticostal din perspectiva ortodoxa, nu din perspectiva penticostala, pentru ca fiecare isi lauda cultul. Noi stim ca ortodocsii spun adevarul despre penticostali, nu ceea ce cred penticostalii despre cultul lor.

[penticostalul]

În prealabil postat de catalin2

Noi stim ca ortodocsii spun adevarul despre penticostali, nu ceea ce cred penticostalii despre cultul lor.

Asta e tare...

Dar eu te-am mai rugat sa nu mai vorbesti decat in nume propriu iar tu m-ai rugat sa incetam discutia.
Nu ai vrea sa ne ascultam reciproc rugamintile?
Eu, da.

[catalin2]

În prealabil postat de penticostalul

Asta e tare...

Dar eu te-am mai rugat sa nu mai vorbesti decat in nume propriu iar tu m-ai rugat sa incetam discutia.
Nu ai vrea sa ne ascultam reciproc rugamintile?
Eu, da.

Eu nu te-am rugat, a fost doar o constatare ca nu are rost sa pierdem timpul pentru ca orice s-ar intampla tot ideile tale o sa le sustii. Si nici tu nu m-ai rugat, mi-ai spus doar ca as fi un fel de taliban.
Nu-ti pot respecta rugamintea pentru ca in primul rand nu incerc intotdeauna sa nu scriu doar parerile mele personale, ci cele ale BO, pentru ca altfel as fi impotriva invataturii BO, logic. Iar in al doilea rand nu pot scrie doar ce este cuiva pe plac. Pe un forum penticostal probabil nu as putea sa scriu prea multe adevaruri pentru ca as fi banat, pe un forum ortodox sper ca pot.