Despre suflet, duh si starea omului in moarte

[Profetul de carton]

În prealabil postat de stefan florin

asta e o gluma nu? Invatatura adventista corecta despre morte? E o gluma buna! Doamne ajuta!

am spus : "despre starea omului in moarte" .

[stefan florin]

În prealabil postat de Profetul de carton

am spus : "despre starea omului in moarte" .

starea omului in moarte. OK! Exista asa ceva? Te rog sa-mi arati asta in Biblie?

[Profetul de carton]

În prealabil postat de stefan florin

starea omului in moarte. OK! Exista asa ceva? Te rog sa-mi arati asta in Biblie?

Da. Putem incepe cu un verset:

Isaia 26:19 Morţii Tăi vor trăi şi trupurile lor vor învia! Deşteptaţi-vă, cântaţi de bucurie, voi cei ce sălăşluiţi în pulbere! Căci roua Ta este rouă de lumină şi din sânul pământului umbrele vor învia.


http://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=43&cap=26

acest verset ne arata unde sunt mortii (am ingrosat).

[Erethorn]

Morţii vor trăi şi trupurile lor vor învia.

Observaţi că se face o distincţie între morţi, pe de o parte, şi trupurile lor, pe de altă parte; distincţie pe care adventiştii nu o fac.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Erethorn

Morţii vor trăi şi trupurile lor vor învia.

Observaţi că se face o distincţie între morţi, pe de o parte, şi trupurile lor, pe de altă parte;

Nu se face nicio dinstincţie, este pur şi simplu caracteristica liricii ebraice ("paralelismul membrelor").

În prealabil postat de Erethorn

distincţie pe care adventiştii nu o fac.

Adventiştii au o concepţie holistică cu privire la om, aşa cum ne-o relevă Scriptura.

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

Nu se face nicio dinstincţie, este pur şi simplu caracteristica liricii ebraice ("paralelismul membrelor").

Adventiştii au o concepţie holistică cu privire la om, aşa cum ne-o relevă Scriptura.

ce gluma buna. Doamne ajuta!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

ce gluma buna. Doamne ajuta!

Nu este glumă, este un pasaj liric... nu e evident?

[Profetul de carton]

În prealabil postat de Erethorn

Morţii vor trăi şi trupurile lor vor învia.

Observaţi că se face o distincţie între morţi, pe de o parte, şi trupurile lor, pe de altă parte; distincţie pe care adventiştii nu o fac.

Unde este distinctia? "voi ce salasuiti in pulbere", se refera la ei, ca persoane.

Ceva in genul:

Dan. 12:13 Şi tu mergi spre sfârşitul tău şi te odihneşte şi te vei scula, ca să primeşti moştenirea ta în vremea cea de apoi!".

http://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=16&cap=12

Ce este aceasta 'sculare' ? literar, acolo apare termnul de a se ridica. Din tarana, evident. El, ca persoana. Nu se refera la trup. Adica daca sufletul din Cer, al lui Daniel, ar primi un trup ceresc, nu ar mai fi vorba de nicio ridicare.

New Living Translation (©2007)
"As for you, go your way until the end. You will rest, and then at the end of the days, you will rise again to receive the inheritance set aside for you."

aceeasi idee o spune si Domnul Isus:

Ioan 5
28.nu vă miraţi de aceasta; căci vine ceasul când toţi cei din morminte vor auzi glasul Lui,
29.si vor ieşi, cei ce au făcut cele bune spre învierea vieţii şi cei ce au făcut cele rele spre învierea osândirii.

Mortii ies din morminte (din tarana), nu scrie ca sufletele lor sunt deja in Cer, in cazul celor buni si acolo vor primi un trup iar cei rai in Iad, alt trup. Toti mortii, fie buni, fie rai, ies tin tarana, adica invie.

Deci mortii buni sau rai vor iesi din morminte. Exact ce scrie la Apocalipsa, ca Iadul va da afara pe oameni spre a fi judecati apoi isi vor primi plata. Ori viata vesnica, ori moarte vesnica, a 2-a moarte, simbolizata de Iazul de foc.
Pavel spune la fel: "va fi o inviere a celor drepti dar si a celor nedrepti" Fapt. 24:15

[stefan florin]

În prealabil postat de Profetul de carton

Unde este distinctia? "voi ce salasuiti in pulbere", se refera la ei, ca persoane.

Ceva in genul:

Dan. 12:13 Şi tu mergi spre sfârşitul tău şi te odihneşte şi te vei scula, ca să primeşti moştenirea ta în vremea cea de apoi!".

http://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=16&cap=12

Ce este aceasta 'sculare' ? literar, acolo apare termnul de a se ridica. Din tarana, evident. El, ca persoana. Nu se refera la trup. Adica daca sufletul din Cer, al lui Daniel, ar primi un trup ceresc, nu ar mai fi vorba de nicio ridicare.

New Living Translation (©2007)
"As for you, go your way until the end. You will rest, and then at the end of the days, you will rise again to receive the inheritance set aside for you."

aceeasi idee o spune si Domnul Isus:

Ioan 5
28.nu vă miraţi de aceasta; căci vine ceasul când toţi cei din morminte vor auzi glasul Lui,
29.si vor ieşi, cei ce au făcut cele bune spre învierea vieţii şi cei ce au făcut cele rele spre învierea osândirii.

Mortii ies din morminte (din tarana), nu scrie ca sufletele lor sunt deja in Cer, in cazul celor buni si acolo vor primi un trup iar cei rai in Iad, alt trup. Toti mortii, fie buni, fie rai, ies tin tarana, adica invie.

Deci mortii buni sau rai vor iesi din morminte. Exact ce scrie la Apocalipsa, ca Iadul va da afara pe oameni spre a fi judecati apoi isi vor primi plata. Ori viata vesnica, ori moarte vesnica, a 2-a moarte, simbolizata de Iazul de foc.
Pavel spune la fel: "va fi o inviere a celor drepti dar si a celor nedrepti" Fapt. 24:15

Ok. Dar sa vedem ce zice mantuitorul pe cruce talharului: "Şi Iisus i-a zis: Adevărat grăiesc ţie, astăzi vei fi cu Mine în rai". (Luca 23:43). Deci ASTAZI, nu maine, nu la anul. Raiul unde este prietene? Tot in Ev. lui Luca se pomeneste de Sanul lui Avraam. Dupa parerea ta unde?
Sa continuam!
"Şi când a deschis pecetea a cincea, am văzut, sub jertfelnic, sufletele celor înjunghiaţi pentru cuvântul lui Dumnezeu şi pentru mărturia pe care au dat-o.
Şi strigau cu glas mare şi ziceau: Până când, Stăpâne sfinte şi adevărate, nu vei judeca şi nu vei răzbuna sângele nostru, faţă de cei ce locuiesc pe pământ?
Şi fiecăruia dintre ei i s-a dat câte un veşmânt alb şi li s-a spus ca să stea în tihnă, încă puţină vreme, până când vor împlini numărul şi cei împreună-slujitori cu ei şi fraţii lor, cei ce aveau să fie omorâţi ca şi ei". (Apocalipsa 6:9-11)
Acest jertfelnic unde se afla prietene, nu cumva in cer? Deci sufletele unde erau? Cumva tu negi existenta sufletelor?
Mai departe!
"Şi am văzut tronuri şi celor ce şedeau pe ele li s-a dat să facă judecată. Şi am văzut sufletele celor tăiaţi pentru mărturia lui Iisus şi pentru cuvântul lui Dumnezeu, care nu s-au închinat fiarei, nici chipului ei, şi nu au primit semnul ei pe fruntea şi pe mâna lor. Şi ei au înviat şi au împărăţit cu Hristos mii de ani". (Apocalipsa 20:4)
Dupa cum vezi prietene SUFLETELE (care se aflau unde?...in cer) au INVIAT si au imparatit cu Hristos mii de ani. Si dupa cum vezi sufletele sunt intr-o stare CONSTIENTA nu dorm sau NU sunt intr-o stare de amorteala asa cum zic adventistii. NU HIBERNEAZA. Si cum se face ca ai vazut versetul 20 din cap 20 din Apocalipsa si versetul 4 nu tot din acelasi capitol? Si apropos, a zis cineva ca cei buni vor primi in rai un trup si cei rai in iad isi vor primi trupul? Nu prietene, la Inviere si cei buni vor inviat in trup la fel ca si cei rai care tot in trup vor invia.
Astept parerea ta. Doamne ajuta!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

Ok. Dar sa vedem ce zice mantuitorul pe cruce talharului: "Şi Iisus i-a zis: Adevărat grăiesc ţie, astăzi vei fi cu Mine în rai". (Luca 23:43). Deci ASTAZI, nu maine, nu la anul. Raiul unde este prietene? Tot in Ev. lui Luca se pomeneste de Sanul lui Avraam. Dupa parerea ta unde?
Sa continuam!
"Şi când a deschis pecetea a cincea, am văzut, sub jertfelnic, sufletele celor înjunghiaţi pentru cuvântul lui Dumnezeu şi pentru mărturia pe care au dat-o.
Şi strigau cu glas mare şi ziceau: Până când, Stăpâne sfinte şi adevărate, nu vei judeca şi nu vei răzbuna sângele nostru, faţă de cei ce locuiesc pe pământ?
Şi fiecăruia dintre ei i s-a dat câte un veşmânt alb şi li s-a spus ca să stea în tihnă, încă puţină vreme, până când vor împlini numărul şi cei împreună-slujitori cu ei şi fraţii lor, cei ce aveau să fie omorâţi ca şi ei". (Apocalipsa 6:9-11)
Acest jertfelnic unde se afla prietene, nu cumva in cer? Deci sufletele unde erau? Cumva tu negi existenta sufletelor?
Mai departe!
"Şi am văzut tronuri şi celor ce şedeau pe ele li s-a dat să facă judecată. Şi am văzut sufletele celor tăiaţi pentru mărturia lui Iisus şi pentru cuvântul lui Dumnezeu, care nu s-au închinat fiarei, nici chipului ei, şi nu au primit semnul ei pe fruntea şi pe mâna lor. Şi ei au înviat şi au împărăţit cu Hristos mii de ani". (Apocalipsa 20:4)
Dupa cum vezi prietene SUFLETELE (care se aflau unde?...in cer) au INVIAT si au imparatit cu Hristos mii de ani. Si dupa cum vezi sufletele sunt intr-o stare CONSTIENTA nu dorm sau NU sunt intr-o stare de amorteala asa cum zic adventistii. NU HIBERNEAZA.
Astept parerea ta. Doamne ajuta!

Despre:

• celebra virgulă din Luc. 23,43
• expresia "sânul lui Avraam" din folclorul iudaic (Luc. 16,22)
• şi "sufletele" din cartea simbolică a Apocalipsei (6,9-11)

s-a mai discutat suficient de mult pe subforumul acesta. Sufletele din Apoc. 20,4 nu cred că s-au mai luat în discuţie. Am o întrebare: cum pot fi aceste suflete deja în cer din moment ce acei martiri (neînchinătorii la semnul fiarei) încă n-au murit şi posibil nici nu s-au născut încă?