Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 29.12.2011, 13:22:03
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Nu știu ce să mai cred despre tine... Sugerezi că Duhul lui Dumnezeu l-a inspirat pe Solomon să scrie prostii în Eclesiastul? Aceasta nu e carte inspirată? Atunci probabil nici Proverbele, nici Psalmii... Doamne ferește și apără!
Vezi, la asta duce ignorarea adevărurilor divine: la neîncredere în inspirația Cuvântului! Și de aici până la ateism, e doar un pas...

Referitor la Ecl. 9,5 în versiunea Cornilescu din care citezi:

"Cei vii, în adevăr, măcar știu că vor muri; dar cei morți nu știu nimic, și nu mai au nici o răsplată, fiindcă până și pomenirea li se uită."


trebuie să știi că expresia "pomenirea" se referă la pomenirea lor în mintea celor vii, nu propria lor capacitate mentală de a-și aduce aminte, ori la cea a lui Dumnezeu de a-Și aduce aminte de ei la Judecată. Lucrul acesta este clar din sensul cuvântului [זֵכֶר] din originalul ebraic - zeker însemnând "amintire", "memorial" și din întrebuințarea lui în VT. Fără excepție, el se referă la "pomenirea" persoanelor sau a evenimentelor, niciodată la memorie (Iov 18,17; Psalm 31,12; 112,6). De fapt, te lămureai singur dacă citeai versetul în versiune ortodoxă și nu preluînd fără discernământ o informație de pe saitul respectiv:

"Cei vii știu că vor muri, dar cei morți nu știu nimic și parte de răsplată nu mai au, căci numele lor a fost uitat." (Ecl. 9,5 - versiunea Sinodală)


Autorul inspirat al cărții Eclesiastul are dreptate: ei nu vor mai avea parte niciodată de ce se face sub acest Soare. La înviere, Dumnezeu va face toate lucrurile noi (Apoc.21,1), inclusiv va innoi tot ce se face sub acest Soare.

P.S. În final un mic sfat: când mai citezi (fără a pune semnele de rigoare), uită-te mai atent la atenționarea autorului lucrării:
"Paragrafe din carte pot fi citate în alte lucrări creștine fără permisiunea scrisă a autorului, însă fără a fi modificate, și să se specifice din ce carte au fost luate (eventual și pagina)".
gandire tipic adventista! Solomon a scris acesta carte in care a trecut cercetarile sale ca om.Cum poate un om sa scrie o carte inspirata de Dumnezeu in care sa apara cuvantele "CINE STIE DACA...!"? Nu cumva aceste cuvante definesc indoiala? Priveste versetul lui Solomon: "Cine știe dacă duhul omului se urcă în sus și duhul dobitocului se coboară în jos către pământ?" (Eclesiast 3:21). Dupa cum vezi nici Solomon nu era sigur unde se duc duhurile mortilor. Tocmai din acest motiv zice el: Cine stie daca...Nu contest ca Solomon a scris acesta carte la indemnul Duhului Sfant, dar a trecut in ea propriile sale cercetari ca OM. Un om sub inspiratie divina nu o sa zica NICIODATA "cine stie daca...".A zis cumva Petru sau Pavel in scrierile lor: "cine stie daca a inviat Domnul...?". Nu cred! Doamne ajuta!
  #2  
Vechi 29.12.2011, 13:35:52
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
gandire tipic adventista! Solomon a scris acesta carte in care a trecut cercetarile sale ca om.Cum poate un om sa scrie o carte inspirata de Dumnezeu in care sa apara cuvantele "CINE STIE DACA...!"? Nu cumva aceste cuvante definesc indoiala? Priveste versetul lui Solomon: "Cine știe dacă duhul omului se urcă în sus și duhul dobitocului se coboară în jos către pământ?" (Eclesiast 3:21). Dupa cum vezi nici Solomon nu era sigur unde se duc duhurile mortilor. Tocmai din acest motiv zice el: Cine stie daca...Nu contest ca Solomon a scris acesta carte la indemnul Duhului Sfant, dar a trecut in ea propriile sale cercetari ca OM. Un om sub inspiratie divina nu o sa zica NICIODATA "cine stie daca...".A zis cumva Petru sau Pavel in scrierile lor: "cine stie daca a inviat Domnul...?". Nu cred! Doamne ajuta!
Chiar dacă Solomon exprimă neștiința omenească punând această întrebare din perspectivă umană, el dă răspunsul corect din perspectiva lui Dumnezeu și anume: morții nu mai știu nimic (Ecl.9,5)!

Acum din perspectiva ta - care desigur ești mai înțelept decât Solomon, lucrurile stau altfel. Tu știi exact unde se duce duhul omului (direcția, locația) și unde se duce duhul animalului... Ba, încă știi mai bine și decât Dumnezeu, spunând că "sufletul omului este nemuritor"...
  #3  
Vechi 29.12.2011, 13:43:49
Erethorn Erethorn is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.12.2009
Locație: Timisoara
Religia: Catolic
Mesaje: 2.079
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Acum din perspectiva ta - care desigur ești mai înțelept decât Solomon, lucrurile stau altfel. Tu știi exact unde se duce duhul omului (direcția, locația) și unde se duce duhul animalului... Ba, încă știi mai bine și decât Dumnezeu, spunând că "sufletul omului este nemuritor"...
Nu Stefan Florin este mai înțelept decât Solomon, ci Biserica lui Isus Cristos.
  #4  
Vechi 29.12.2011, 13:46:48
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Erethorn Vezi mesajul
Nu Stefan Florin este mai înțelept decât Solomon, ci Biserica lui Isus Cristos.
Trupul (Biserica) nu are gândire proprie (deci înțelepciune), ci o are prin intermediul Capului care e Christos! Dacă Biserica spune altceva decât Christos... e posibil să nu fie Biserica cea care vorbește, ci știi dumneata cine...
  #5  
Vechi 29.12.2011, 13:54:51
Erethorn Erethorn is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.12.2009
Locație: Timisoara
Religia: Catolic
Mesaje: 2.079
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Trupul (Biserica) nu are gândire proprie (deci înțelepciune), ci o are prin intermediul Capului care e Christos! Dacă Biserica spune altceva decât Christos... e posibil să nu fie Biserica cea care vorbește, ci știi dumneata cine...
Vedeți, aici e problema dumneavoastră, că nu recunoașteți autoritatea Bisericii de a vorbi în numele lui Cristos, de a ierta păcate în numele Său etc., deși Cristos a lăsat explicit această autoritate.

Autoritatea la care faceți dumneavoastră recurs este Biblia, ceea ce este fundamental greșit, deoarece Biblia nu este în niciun caz autoritatea supremă în materie de credință. Biblia, în absența Bisericii, este ca dalta fără sculptor.

De aceea miile de culte protestante și-au dat cu ciocanul peste deget și s-au tăiat cu dalta, pentru că n-au mai vrut să asculte de cel căruia i se încredințase dalta și știința de a o folosi.

Last edited by Erethorn; 29.12.2011 at 13:57:35.
  #6  
Vechi 29.12.2011, 13:58:58
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Erethorn Vezi mesajul
Autoritatea la care faceți dumneavoastră recurs este Biblia, ceea ce este fundamental greșit, deoarece Biblia nu este în niciun caz autoritatea supremă în materie de credință.
Biblia este Cuvântul lui Dumnezeu și este Cuvântul Lui inspirat. Este "fundamental greșit" să asculți de Cuvântul Lui? Haideți domnule Erethorn, gândiți-vă puțin la poziția periculoasă pe care vă situați...
  #7  
Vechi 29.12.2011, 14:03:09
Erethorn Erethorn is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.12.2009
Locație: Timisoara
Religia: Catolic
Mesaje: 2.079
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Biblia este Cuvântul lui Dumnezeu și este Cuvântul Lui inspirat. Este "fundamental greșit" să asculți de Cuvântul Lui? Haideți domnule Erethorn, gândiți-vă puțin la poziția periculoasă pe care vă situați...
Biblia este o carte scrisă de oameni, sub inspirația Sfântului Duh.

Mare atenție atunci când vă exprimați, pentru că tocmai ceea ce ați scris dumneavosatră mai sus este periculos.

Cum adică, "Biblia este Cuvântul lui Dumnezeu", pe de o parte, și, imediat după aceea, "și este Cuvântul Lui inspirat" ?!

Păi cum, dacă este Cuvântul lui Dumnezeu, mai venim să spunem că este și inspirat, de parcă ar putea să fie neinspirat ?!
  #8  
Vechi 29.12.2011, 14:00:55
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Chiar dacă Solomon exprimă neștiința omenească punând această întrebare din perspectivă umană, el dă răspunsul corect din perspectiva lui Dumnezeu și anume: morții nu mai știu nimic (Ecl.9,5)!

Acum din perspectiva ta - care desigur ești mai înțelept decât Solomon, lucrurile stau altfel. Tu știi exact unde se duce duhul omului (direcția, locația) și unde se duce duhul animalului... Ba, încă știi mai bine și decât Dumnezeu, spunând că "sufletul omului este nemuritor"...
nu preietene, eu NU sunt mai intelept decat Solomon, ci mai bine informat in legatura cu sufletul omului. Solomon a scris doar ceea ce stia el in legatura cu sufletul omului. Eu, din fericire, stiu mai multe decat stia el. Dumnezeu, in mare lui iubire de oamnei, ne-a revelat intre timp mult mai multe informatii cu privire la sufletul omului (Noul Testament). Doamne ajuta!
  #9  
Vechi 29.12.2011, 14:04:09
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
nu preietene, eu NU sunt mai intelept decat Solomon, ci mai bine informat in legatura cu sufletul omului. Solomon a scris doar ceea ce stia el in legatura cu sufletul omului. Eu, din fericire, stiu mai multe decat stia el. Dumnezeu, in mare lui iubire de oamnei, ne-a revelat intre timp mult mai multe informatii cu privire la sufletul omului (Noul Testament). Doamne ajuta!
Absolut, fără comentarii!
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Despre moarte si pomenirea mortilor AnnaEnache Intrebari utilizatori 42 13.06.2012 09:43:28
SA VORBIM DESPRE URA,PEDEAPSA SI MOARTE. bitza Generalitati 28 20.03.2011 02:05:27
Despre viata de dupa moarte georgian_osa Din Noul Testament 30 14.03.2010 18:49:29
Marturii despre moarte Iustin44 Generalitati 14 31.03.2009 23:59:56
despre randuielile de la moarte cuiva si parastase mara2008 Generalitati 1 20.05.2008 15:07:31