Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Viata monahala > Calugarul
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 08.08.2012, 23:43:51
Decebal Decebal is offline
Banned
 
Data înregistrării: 19.07.2012
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.651
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mirela.t
A invata din propriile greseli e bine, atata timp cat nu propriul duhovnic te indeamna sa gresesti, si asta cu buna stiinta, si nu intr-o problema minora, ci chiar in alegerea sotiei, care nu-i asa, este pe viata, dupa cum spun canoanele.

Pr. Arsenie Boca a dat un sfat diabolic in acel caz, nu e cazul sa-l scoatem basma curata doar ptr ca este divinizat de unii.
Dați-mi voie să nu cred că l-a împins să greșească, că l-a îndemnat să greșească. Eu nu exclud posibilitatea ca un duhovnic să greșească, însă mă îndoiesc că în cazul respectiv era vorba despre alegerea respectivului sau alegerea Preotului Arsenie Boca. Eu cred că Părintele Boca l-a lăsat pe respectivul la mintea lui pentru a vedea consecințele faptelor sale. Nu cred că i-a impus o anumită opțiune, ci i-a lăsat arbitrul liber să hotărască așa cum dorea. Așa cred că face în general orice duhovnic.
  #2  
Vechi 09.08.2012, 00:21:54
tabitha's Avatar
tabitha tabitha is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.04.2011
Locație: usa
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.956
Implicit

Asta e cazul de care vorbeam :

"Un tanar viitor preot vine la parintele Arsenie Boca si-l intreaba cum si unde sa-si gaseasca o consoarta. Nu gasise el pana atunci.
Si era acolo, in multime, in curtea Manastirii Brancoveanu, o tanara curatica, purtand o basma albastra. Si parintele Arsenie Boca a zis:
- Ia-o pe aceasta!
Parintele Arsenie Boca n-o cunostea nici el. O vedea pentru prima data! Dar i-a spus tanarului teolog:
- Uite, asta este femeia ta. Ia-o!
S-au insurat. A urmat o casnicie chinuita, fara intelegere si fara bucurii. Dar au dus-o pana la urma. Stiti, sunt multe familii care se chinuie si o duc asa... taras-grapis."

Decebal, nici un duhovnic nu e infailibil. Dar a te indemna asa aiurea in tramvai, cand tu iti pui mare nadejde in sfatul lui - si esti dispus sa-l urmezi orbeste, ca deh, e duhovnic maaare - este regretabil.

P.S. : Apropos de casatorie, imi vine in minte sfatul unui coleg de forum, N.Priceputu parca :) care zicea ca nu este indicat sa te casatoresti fara ca mai intai sa te indragostesti de persoana respectiva. Bun sfat!

Last edited by mirela.t; 09.08.2012 at 00:25:28.
  #3  
Vechi 09.08.2012, 00:26:55
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mirela.t Vezi mesajul
Asta e cazul de care vorbeam :

"Un tanar viitor preot vine la parintele Arsenie Boca si-l intreaba cum si unde sa-si gaseasca o consoarta. Nu gasise el pana atunci.
Si era acolo, in multime, in curtea Manastirii Brancoveanu, o tanara curatica, purtand o basma albastra. Si parintele Arsenie Boca a zis:
- Ia-o pe aceasta!
Parintele Arsenie Boca n-o cunostea nici el. O vedea pentru prima data! Dar i-a spus tanarului teolog:
- Uite, asta este femeia ta. Ia-o!
S-au insurat. A urmat o casnicie chinuita, fara intelegere si fara bucurii. Dar au dus-o pana la urma. Stiti, sunt multe familii care se chinuie si o duc asa... taras-grapis."
Păi poate asta le-a fost de folos spre mântuire. S-au mântuit pentru că au îndurat. Oricum nici relatarea nu e clară...iar cel care a făcut relatarea poate fi subiectiv.

Last edited by ovidiu b.; 09.08.2012 at 00:35:00.
  #4  
Vechi 09.08.2012, 01:30:09
Tartaruga Tartaruga is offline
Banned
 
Data înregistrării: 19.07.2012
Mesaje: 709
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mirela.t Vezi mesajul
Asta e cazul de care vorbeam :

"Un tanar viitor preot vine la parintele Arsenie Boca si-l intreaba cum si unde sa-si gaseasca o consoarta. Nu gasise el pana atunci.
Si era acolo, in multime, in curtea Manastirii Brancoveanu, o tanara curatica, purtand o basma albastra. Si parintele Arsenie Boca a zis:
- Ia-o pe aceasta!
Parintele Arsenie Boca n-o cunostea nici el. O vedea pentru prima data! Dar i-a spus tanarului teolog:
- Uite, asta este femeia ta. Ia-o!
S-au insurat. A urmat o casnicie chinuita, fara intelegere si fara bucurii. Dar au dus-o pana la urma. Stiti, sunt multe familii care se chinuie si o duc asa... taras-grapis."

Decebal, nici un duhovnic nu e infailibil. Dar a te indemna asa aiurea in tramvai, cand tu iti pui mare nadejde in sfatul lui - si esti dispus sa-l urmezi orbeste, ca deh, e duhovnic maaare - este regretabil.

P.S. : Apropos de casatorie, imi vine in minte sfatul unui coleg de forum, N.Priceputu parca :) care zicea ca nu este indicat sa te casatoresti fara ca mai intai sa te indragostesti de persoana respectiva. Bun sfat!
Saracii oameni, si el si ea Cine este preotul? A devenit preot pana la urma?
Sfatul este intr-adevar bun.
  #5  
Vechi 09.08.2012, 05:54:04
Decebal Decebal is offline
Banned
 
Data înregistrării: 19.07.2012
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.651
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mirela.t Vezi mesajul
Asta e cazul de care vorbeam :

"Un tanar viitor preot vine la parintele Arsenie Boca si-l intreaba cum si unde sa-si gaseasca o consoarta. Nu gasise el pana atunci.
Si era acolo, in multime, in curtea Manastirii Brancoveanu, o tanara curatica, purtand o basma albastra. Si parintele Arsenie Boca a zis:
- Ia-o pe aceasta!
Parintele Arsenie Boca n-o cunostea nici el. O vedea pentru prima data! Dar i-a spus tanarului teolog:
- Uite, asta este femeia ta. Ia-o!
S-au insurat. A urmat o casnicie chinuita, fara intelegere si fara bucurii. Dar au dus-o pana la urma. Stiti, sunt multe familii care se chinuie si o duc asa... taras-grapis."

Decebal, nici un duhovnic nu e infailibil. Dar a te indemna asa aiurea in tramvai, cand tu iti pui mare nadejde in sfatul lui - si esti dispus sa-l urmezi orbeste, ca deh, e duhovnic maaare - este regretabil.
În acest caz cred că Părintele Arsenie Boca a făcut apel la capacitățile sale de clarvăzător și nu cred neapărat că s-a înșelat. Faptul că Părintele nu cunoștea persoanele este o evaluare făcută prin prisma a ceea ce gândim noi despre cunoașterea unei persoane, nu prin prisma a cum cunoștea el. Aparenta "aiureală" s-ar putea de fapt să aibă niște rațiuni mai profunde la mijloc, rațiuni cărora nouă ne scapă dar unuia ca Arsenie Boca s-ar putea să nu îi fi scăpat, ba chiar cred că le-a avut în vedere.

Citat:
În prealabil postat de mirela.t Vezi mesajul
P.S. : Apropos de casatorie, imi vine in minte sfatul unui coleg de forum, N.Priceputu parca :) care zicea ca nu este indicat sa te casatoresti fara ca mai intai sa te indragostesti de persoana respectiva. Bun sfat!
Eu spun că este indicat să fie iubire adevărată, nu doar o "îndrăgostire". De îndrăgostit te poți, ca bărbat, îndrăgosti de mai multe, de iubit cu adevărat numai pe una. La fel e și în cazul femeilor. Câte false iubiri nu s-a construit pe așa zisa "îndrăgostire". Câte false jurăminte nu s-au făcut înaintea altarului pe baza așa zisei "îndrăgostiri".

Last edited by Decebal; 09.08.2012 at 05:56:06.
  #6  
Vechi 09.08.2012, 06:12:52
tabitha's Avatar
tabitha tabitha is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.04.2011
Locație: usa
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.956
Implicit

Hai mai Decebal, nu ma dezamagi chiar asa, m-asteptam la mai mult din partea ta!! Care clarviziune?! Zero barat in cazul respectiv, ba chiar ignoranta si bataie de joc. N-ai nevoie de duhovnic ca sa te casatoresti cu cineva la intamplare, asta cred ca e clar !

Legat de casatoria fara indragostire, nu stiu cat de numeroase sunt cazurile, dar trebuie sa fie groaznic sa nu mearga, si sa stii ca ti-ai facut-o cu mana ta. (ca duhovnicul vad ca se cam absolva.. )
  #7  
Vechi 09.08.2012, 06:24:57
ioan cezar
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mirela.t Vezi mesajul
Hai mai Decebal, nu ma dezamagi chiar asa, m-asteptam la mai mult din partea ta!! Care clarviziune?! Zero barat in cazul respectiv, ba chiar ignoranta si bataie de joc. N-ai nevoie de duhovnic ca sa te casatoresti cu cineva la intamplare, asta cred ca e clar !

Legat de casatoria fara indragostire, nu stiu cat de numeroase sunt cazurile, dar trebuie sa fie groaznic sa nu mearga, si sa stii ca ti-ai facut-o cu mana ta. (ca duhovnicul vad ca se cam absolva.. )
Ha, ha! Iarta-ma, surioara, dar rad sincer din toata inima. Si nu te grabi sa ma certi!
Sa-ti spun de ce rad, mai intai...
Uite, cand am vazut postarea ta, prima pe intamplarea cu pricina, am zambit. Ziceam asa: ei, Mirela s-o fi grabit nitel, dar va reveni si va reconsidera in alta optica talcuirea... Dar care sa fie talcuirea?
Si dupa o vreme am gasit, de bine de rau, o reactie in mine (la care bineinteles ca tin foarte tare!...:)...), o parere de-a mea, desigur, pe care m-am impopotonat s-o numesc talcuire...
Si am zis: daca Mirela o tine pe-a ei, o sa zic si eu, daca nu, nu. Si acum, uite ce-mi facusi: ca eu ma tem s-o zic pe-a mea, ca zau, m-am cam saturat sa fiu luat ba pe direct ba pe privat de nazdravan si smintit si ce mi s-a mai spus. Cred ca ma intelegi: am obosit...
Asa ca am ras adineauri, ca uite ca n-am incotro si tot trebuie s-o zic.
Dar nu acum, totusi, ca vreau s-o zic frumos, cu mintea limpede (nu, n-am consumat alcool, prieteni...:)....doar am citit mult, de la 23 la 5,30), sa nu fac vreo boacana.
Poate maine, adica azi, cu ajutorul lui Dumnezeu.
Pana atunci, te imbratisez frateste. Dumnezeu sa te ocroteasca, Mirela!

P.S. Ziceam ca regret ca nu prea am evlavie la Parintele Arsenie. Dupa povestea asta insa, cred ca incep sa tin la Parintele. Modul cum a procedat Arsenie Boca acolo mi se pare extraordinar. Minunat! Splendid! Voi incerca sa arat maine de ce cred asta. E cu adevarat un gest de om al lui Dumnezeu, sunt convins. Sa ma ajute Domnul sa arat fie si-n parte cum vine asta...

Last edited by ioan cezar; 09.08.2012 at 06:39:59.
  #8  
Vechi 09.08.2012, 06:40:26
tabitha's Avatar
tabitha tabitha is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.04.2011
Locație: usa
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.956
Implicit

Bine Cezar, astept sa-ti zici maine "talcuirea", cu mintea limpede. :)
Ah, ce n-as da sa va vad in postura respectivului, pe voi astia care il ridicati in slavi pe Arsenie Boca pentru asemenea 'indicatii pretioase'!!

PS: Cezar, daca nu-s indiscreta, cine te-a facut nazdravan si smintit?! Eu te stiam doar de poet..:)
  #9  
Vechi 09.08.2012, 10:37:29
Tartaruga Tartaruga is offline
Banned
 
Data înregistrării: 19.07.2012
Mesaje: 709
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mirela.t Vezi mesajul
Bine Cezar, astept sa-ti zici maine "talcuirea", cu mintea limpede. :)
Ah, ce n-as da sa va vad in postura respectivului, pe voi astia care il ridicati in slavi pe Arsenie Boca pentru asemenea 'indicatii pretioase'!!

PS: Cezar, daca nu-s indiscreta, cine te-a facut nazdravan si smintit?! Eu te stiam doar de poet..:)
Mirela,

Il cunoasteti pe baiatul cu pricina? Pentru ca citind ieri seara pe net din viata lui Arsenie Boca, am gasit niste informatii contradictorii: pe de o parte am gasit invatatura lui despre cum trebuie sa se cunoasca tinerii, sfaturi perfect valide, ca mai incolo sa citesc ceva foarte aiuristic, cum ca mergeau baieti la el cu poza fetei iar el le spunea daca-i buna fata sau nu uitandu-se la poza. Cel putin mie imi par suspecte aceste marturii, ori lumea inventeaza tot felul cine stie cu ce scop, ori Arsenie Boca a avut o personalitate putin... nici nu gasesc termenul potrivit, acea personalitate cu mult spirit de contradictie in ea, la care ii place sa se amuze privind reactia celorlalti. Nu zic ca era asa, ci cred mai degraba ca marturiile sunt in neregula, de aceea va intreb daca dvs. l-ati cunoscut personal pe baiat. Desi pe de alta parte nu iese fum fara foc, nu s-au inventat niciodata marturii aiuristice despre un duhovnic.
  #10  
Vechi 09.08.2012, 17:32:18
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mirela.t Vezi mesajul
Bine Cezar, astept sa-ti zici maine "talcuirea", cu mintea limpede. :)
Ah, ce n-as da sa va vad in postura respectivului, pe voi astia care il ridicati in slavi pe Arsenie Boca pentru asemenea 'indicatii pretioase'!!
Frumos ar fi din partea ta să spui Părintele Arsenie Boca...nu te-ai tras de mânecă cu el...puțin respect nu ar strica, chiar dacă nu ești de acord cu părintele în anumite cazuri.
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
rugaciunea Parintelui Arsenie Boca clujeanul33 Rugaciuni 3 30.11.2010 17:57:10
mari duhovnici romani de ieri si de azi monicutza Mari Duhovnici si predicile lor 27 02.10.2010 22:40:29
100 de ani de la nasterea Parintelui Arsenie Boca cristiboss56 Resurse ortodoxe on-line 0 20.09.2010 23:22:55
Mari duhovnici si sfaturile lor Iubirea Mari Duhovnici si predicile lor 2 26.07.2010 23:42:27