Adevaratul motiv al demisiei Papei Benedict !

[catalin2]

În prealabil postat de cristiboss56

Foarte corect , Catalin , dar Dumnezeu daca voieste mantuieste si pe un eschimos , precum poate trimite in iad si un patriarh ortodox , caci judecatile Lui sunt deasupra judecatilor noastre , si te rog sa nu uiti ca Dumnezeu este extrem de imprevizibil , si asta o spun Sfintii Parinti ai Bisericii Ortodoxe .
Pana la urma mandria asta a mantuirii noastre Ortodoxe , poate sa ne devina intr un final osanda, si nici nu mai da bine la "public" caci deja se bat rau campii pe aceasi tema !
Deci ,eu zic sa ne purtam fiecare de grija spre mantuirea noastra in Biserica in care am fost Botezati , caci daca erai acum un Catalin catolic , nascut catolic , din parinti catolici , aveai alta atitudine , si inca un aspect , atentie la Slava Desarta !

Te rog sa observi ca mesajul la care ai raspuns nu are vreun cuvant al meu, sunt citate din Fer. Augustin, practic nu mesajul meu l-ai comentat, ci acele citate. Imagineaza-ti ca ai fi scris acest mesaj fara sa fi dat eu acele citate, ci te-ai fi adresat autorului in locul numelui meu. Sau Sf. Ciprian, sf. Igantie sau oricare alt sfant.
Ai dat si tu de mai multe ori citatul din sfantul Igantie Briancianinov, citeste atent ce scrie in el.
Noi cunoastem doar ce ni s-a revelat. De aceea marturisim Sfanta Treime si nu mai multe sau mai putin Persoane. De unde stim aceasta? Din ceea ce ni s-a revelat. Si conditiile mantuirii tot Domnul ni le-a revelat. Cu ce il ajuta cineva pe un eterodox ca il minte ca si religia lui e buna si e la fel ca un ortodox? E aceasta dragoste daca ii spune cineva ca nu trebuie sa vina in Biserica, se mantuieste si el? Si cum sfintii ne spun ca nu e asa inseamna ca il pacaleste si face voia altcuiva.
Daca se naste cineva intr-o familie de atei trebuie sa ramana ateu pentru ca asa s-a nascut? La fel daca era hindus, catolic, etc. Fiecare om e dator si trebuie sa Il caute pe Dumnezeu, nu sa faca ce fac cei din jurul lui si sa nu-si foloseasca si ratiunea. Cati crestini erau la inceput? Iisus si cativa Apostoli, apoi cativa iudei si tot asa. Cum au devenit crestini restul? Au spus ca ei s-au nascut in religia romana au greaca si daca asa s-au nascut nu mai trebuie sa faca nimic? Toti au fost alta religie si apoi s-au convertit (poate afara de iudei). Noi de ce suntem azi o tara ortodoxa? Dacii aveau o alta religie. Pentru ca stramosii nostri s-au convertit la crestinism si nu au spus ca asa s-au nascut in religia pagana si asa trebuie sa ramana.

Chiar eu am dat singurele doua exemple cunoscute de pagani care au fost trecuti in Rai la rugaciunea a doi sfinti, acestea sunt exceptiile. Scrisoarea Sfantului Igantie Briancianinov, cred ca o stii: http://blog.pustniculdigital.info/articole/54/
"Biserica Universala a recunoscut intotdeauna erezia ca un pacat de moarte, a recunoscut intotdeauna ca omul molipsit de boala groaznica a ereziei e mort sufleteste, strain de har si de mântuire, fiind în comuniune cu diavolul si cu pieirea lui. "

[cristiboss56]

În prealabil postat de catalin2

. . ."

La rugaciune , Catalin , la rugaciune . . .!
Sa-ti spun un mic secret de-al meu : niciodata n-am sa lovesc sau sa vanez , sau sa acuz pe cineva aflat in mare dificultate si tristete , chiar daca acel cineva nu mi-a fost pe plac , sau nu a facut parte din credinta mea .
Am crezut ca-ti dai seama ca cei din biserica catolica nu au trecutsi si nici nu trec prin niste momente placute , iar a lovi pe cineva aflat in dificultate , fie el si catolic , e semn de cinism si multa rautate .
In fine , daca un leu ar fi ranit de moarte as incerca sa-l ignor , sa-l evit , daca nu pot sa-l ajut , dar macar putina intelegere din partea mea ar avea .
Ortodoxia are si acest aspect al smereniei , al indulgentei fata de cel "ranit " !
Ortodoxia nu este formata numai din citate rupte din context , ea are o latura umana deosebita , si se manifesta prin intelegere , iertare si iubire de vrajmasi .
In fine , nu-mi pierd prea mult timpul in a ataca pe cei raniti ( in cazul de fata biserica catolica ) asta ca sa intelegi si tu si dobrin , ci caut adversari pe masura , aflati in liniste si pace !
Noapte buna !

[dobrin7m]

În prealabil postat de cristiboss56

In fine , nu-mi pierd prea mult timpul in a ataca pe cei raniti ( in cazul de fata biserica catolica ) asta ca sa intelegi si tu si dobrin , ci caut adversari pe masura , aflati in liniste si pace !
Noapte buna !

Imi pare rau frate Cristian ca nu sunt "adversarul pe masura" pe care ti-l doresti. Eu credeam ca suntem frati intru credinta nu adversari. Iar menirea noastra de adevarati crestini este de a aduce pacea si linistea semenilor nostri , de a-i odihni nu de a fugi de ei.

Trist este cand consideri raniti doar pe cine doresti si nu vezi cu adevarat pe toti ranitii. Ba mai mult zici ca nu ataci ranitii alesi de tine, insa cu ceilalti raniti cum te comporti?
de ce ai strecurat numele meu aici in acest context>? nu cumva ai vrut sa ma ranesti si sa ma ataci?

care va sa zica, eu imi pierd vremea atacand biserica catolica in loc sa caut adversari pe masura pe care sa ii atac, dintr-aceia aflati in liniste si pace. Cu alte cuvinte ma indemni sa nu mai "atac" biserica catolica ci sa "atac" ortodocsi aflati in liniste si pace. Pai e crestineste asa? si care va sa zica, suntem pe un camp de lupta, atacam, ne aparam, strategii, planuri. Doamne miluieste-ne!

Fa-o frate, ataca-ma, raneste-ma, ca asta merit. Ca de-as primi laude nu as spori eu in mandrie? De fapt, noi suntem oglinda celorlalti. ce primesc este rezultatul celor ce daruiesc. ca la nivelul asta suntem. Asadar asta merit. Ce sa fac daca ma prezint voua asa cum sunt pe dinauntru si in afara? asta sunt, o pacatoasa. o recunosc.

Nu ramane decat rugaciuni. Ce sa zic, roaga-te si pentru mine frate Cristian asta sa faci, lasa lupta, lasa atacul, lasa sustinerile strategice si roaga-te. Multumesc.

[catalin2]

În prealabil postat de cristiboss56

Sa-ti spun un mic secret de-al meu : niciodata n-am sa lovesc sau sa vanez , sau sa acuz pe cineva aflat in mare dificultate si tristete , chiar daca acel cineva nu mi-a fost pe plac , sau nu a facut parte din credinta mea .
Am crezut ca-ti dai seama ca cei din biserica catolica nu au trecutsi si nici nu trec prin niste momente placute , iar a lovi pe cineva aflat in dificultate , fie el si catolic , e semn de cinism si multa rautate .
Ortodoxia nu este formata numai din citate rupte din context , ea are o latura umana deosebita , si se manifesta prin intelegere , iertare si iubire de vrajmasi .
Noapte buna !

Cristi, nu despre asta era vorba in mesajul pe marginea caruia am discutat, tu ai comentat un citat al Fer. Augustin care continea o invatatura ortodoxa despre mantuirea in afara Bisericii. Nu pre are legatura cu ce spui tu acum in mesaj, doar nu accepta cineva catolicismul doar ca sa isi arate dragostea de catolici. Am intalnit foarte multe mesaje de acest tip pe forum, cu idei moderniste care spun ca daca scrii ceva critic despre alt cult inseamna ca nu ai dragoste, ceea ce e gresit. Eu credeam ca tu dand multe citate ortodoxe le si citesti si intelegi, nu repeti aceleasi clisee citite pe forum care nu prea au mare legatura cu intelegerea ortodoxa.
Sa le aratam pacatele si greselile omenesti nu tine de marturisirea dreptei credinte, ci mai mult de judecarea unor oameni. Daca ai observat nu ma axez prea mult pe ce fac preotii catolici, pedofilie, ce fac credinciosii catolici, etc. Ci doar pe invatatura adevarata, prima are mai mult legatura cu judecarea, a doua are legatura cu dreapta credinta. Asta e bine sa intelegi. Si in trecut a fost un episod sugestiv in aceasta privinta, disputa intre Varlaam si Sf. Grigorie Palama. Varlaam ii acuza pe catolici si ii defaima, dar nu tinea cont prea mult de adevarurile de credinta, doare aunirea cu catolicii indiferent de invatatura. Sf. Grigorie Palama scrie in raspunsurile sale sa nu fie defaimati latinii pentru lucruri neimportante si neadevarate, cum face Varlaam. Ci sa fie aratata doar invatatura gresita, cum de altfel a si scris impotriva Filioque (cartea se numeste "Despre purcederea Duhului Sfânt. Contra latinilor.") si a energiilor create.