Celor din alte secte si culte - De ce v-ati [re]botezat?

[Daniel_Ortodox]

Doamne ajută.

Iar pentru neo-protestanţii care intră să citească despre BOTEZ, aveţi aici, -mai jos pun linkul-, învăţătura CREŞTINEASCĂ,
exclusiv (numai) BIBLICĂ, despre Botez, cea din secolul I pînă azi.

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=17076

Bucurii.

[dormarunt77]

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Doamne ajută.

Iar pentru neo-protestanţii care intră să citească despre BOTEZ, aveţi aici, -mai jos pun linkul-, învăţătura CREŞTINEASCĂ,
exclusiv (numai) BIBLICĂ, despre Botez, cea din secolul I pînă azi.

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=17076

Bucurii.

Daniele, ce ai postat tu acolo intra la categoria "abureli".Ai grija. Dumnezeu nu se lasa batjocorit. Cand este vorba de Cuvantul lui Dumnezeu, nu este bine sa umblam cu metode politice.

De ce spun ca umbli cu "abureli" (care macar nici nu sunt ale tale)? Sa-ti dau cateva exemple de "argumente" pentru botezul copiilor:
- Domnul Iisus a spus "lasati copilasii sa vina la Mine". De retinut ca acei copilasi nu erau botezati, nici Domnul nu I-a botezat si nici nu a spus sa fie botezati. I-a binecuvantat asa cum erau;
- cazul temnicerului din Filipi: ai omis un verset important (16:32) care spune ca " i-au vestit Cuvantul Domnului atat lui cat si tuturor celor din casa lui".. Intrebare: se putea vesti Cuvantul unor bebelusi, ca apoi sa-si marturiseasca credinta si sa fie botezati?
- cazul sutasului Corneliu: iar omiti versete (normal, astfel nu ar iesi "demonstratia biblica"). Vers. 10:44 spune ca "Duhul Sfant S-a pogorat peste toti cei ce ascultau Cuvantul (ramane sa calculezi tu cati bebelusi ascultau Cuvantul). Acestia au fost botezati;
- cazul Stefana: iar omiti un verset. ! Corinteni 16:15 spune despre "casa lui Stefana care s-a pus cu totul in slujba sfintilor" . Poate ne lamuresti cum slujeau bebelusii tai botezati.

Si asa mai departe. Nu cred ca este cazul sa depan toate aburelile tale.

Concluzie (pe care sunt gata sa o argumnetez): nu exista, in Sfanta Scriptura, nici un exemplu de botez al pruncilor. Dimpotriva, Scriptura ne invata ca botezul vine in urma auzirii Evangheliei si a credintei marturisite.

[Daniel_Ortodox]

Doamne ajută.

Adventistule, vorbim după post.

Mai ai răbdare.
Dacă nu mor pînă atunci.
Promit că nu te las.

Pînă atunci, dacă te smereşti îndeajuns, îţi dau temă de casă, două puncte de gîndire, (lui Aristotel, îi trebuia doar un punct să răstoarne lumea sărăcuţul om bolnav, filosofie-divertisment, în fine, tu vei avea două).

Gîndeşte-te, deci, de unde ştii că acea zi în care s-a odihnit Dumnezeu nu era marţi, sau joi, sau vineri? Că nu a spus în Facere, că era sîmbăta ziua odihnei, spune doar ziua a şaptea. Era sîmbătă? De unde ştii sigur? Aaa... Asta spun evreii, pentru că aşa au organizat ei orarul săptămînal. Deci e o practică evreiască, precum spuneam, cum şi creştinii, ţin ca zi de odihnă duminica, a treia zi după Scripturi, cînd a Înviat Hristos Domnul !
Nu ţinem practicile evreieşti.

Şi al doilea, spune-mi ce s-a întîmplat în "noaptea deziluziei", 10 octombrie 1844, pe dealurile din Boston? Atîtea mii de americani "credincioşi" acolo... euforie... Nu trebuia Helen White parcă să corecteze greşeala lui Muller - Snow ?
Păcat că avea deja 5 internări la psihiatrie pînă în acel moment, era bolnavă psihic.
Deci, cînd va mai veni un următor mileniu ? Aţi re-re-recalculat bine de data asta ? Va ieşi bine acum, nu ?
Sau Margareta Rowen, trebuia să fie "păstrătoarea secretului".
Deci, eu cu siguranţă n-o să am parte de bucuria mileniului, nu ?
Nu-mi bat joc, mi-e milă de voi...
Şi nu vorbeam cu morţii, era o adresare compătimitoare, (fără dorinţă de răspuns) gîndeam istoric, îi poţi spune memoria istorică a iniţiatoarea întunericului adventist, gîndeam la faptele istorice, ale "pionierei" Helen White, cum vă place vouă să-i spuneţi.
În fine, pentru rezolvarea temelor de casă, recomand lucrarea "apostaziatului" din secta milenistă de ziua a şaptea, doctorul Petru Paulini - Profeţi falşi şi profeţi mincinoşi.

Cu mila Domnului, voi demonta minciunile în care crezi, piuliţă cu piuliţă.
Avem putere să călcăm peste şerpi şi scorpii şi peste balauri, cu atît mai mult peste erezii.

Dar mai vorbim, nu te las în întuneric.
Îţi voi arăta lumina. Depinde de tine să o urmezi.
Vorbim după post, cu mila Domnului, o să-ţi dau mesaj privat, te caut, să începem trîntele, cum îţi doreşti.

Mai ai puţină răbdare.

Bucurii.

[dormarunt77]

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

lui Aristotel, îi trebuia doar un punct să răstoarne lumea sărăcuţul om bolnav, filosofie-divertisment, în fine, tu vei avea două).

Faci confuzie, cu usuratate. Altcineva a facut aceasta declaratie.

Dar, in cazul acesta nu este nimic grav. Grav este cand te joci cu invataturile din Cuvantul lui Dumnezeu, tratandu-le cu aceeasi usuratate.

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Gîndeşte-te, deci, de unde ştii că acea zi în care s-a odihnit Dumnezeu nu era marţi, sau joi, sau vineri? Că nu a spus în Facere, că era sîmbăta ziua odihnei, spune doar ziua a şaptea. Era sîmbătă? De unde ştii sigur? Aaa... Asta spun evreii, pentru că aşa au organizat ei orarul săptămînal.

Asta spun si ortodocsii. Vezi calendarul ortodox si spune tu care este ziua a saptea. Vezi Biblia ortodoxa (unde se specifica faptul ca duminica este ziua intaia) si spune tu care este ziua a saptea. Mai vezi si Catehismul Ortodox (ex. cap. "Despre sarbatori" - unde se spune ca duminica este ziua intaia) si spune tu care este ziua a saptea, dupa "orarul" tau.

Apoi, dupa ce te-ai lamurit care este ziua a saptea, vezi ce atitudine iei fata de porunca lui Dumnezeu (scrisa in piatra, de Insusi Dumnezeu): atititudine de ascultator sau atitudine de impotrivitor.

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Şi al doilea, spune-mi ce s-a întîmplat în "noaptea deziluziei", 10 octombrie 1844, pe dealurile din Boston?

Intreaba-i pe cei care au fost prezenti (credinciosi din multe confesiuni). Pe vremea aceea inca nu existau adventisti de ziua a saptea. Dupa acea "noapte a deziluziei" au aparut adventistii de ziua a saptea.

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Aţi re-re-recalculat bine de data asta ? Va ieşi bine acum, nu ?

Crestine, nu umbla cu insinuari mincinoase. Abtine-te, macar in post. Adventistii de ziua a saptea nu calculat si nici nu au re-re-calculat. Ei stiu bine, din Scriptura, ca "vremurile acelea doar Tatal le are sub stapanire". (fapte 1:7).

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Cu mila Domnului, voi demonta minciunile în care crezi, piuliţă cu piuliţă.
Avem putere să călcăm peste şerpi şi scorpii şi peste balauri, cu atît mai mult peste erezii.


Dar mai vorbim, nu te las în întuneric.
Îţi voi arăta lumina. Depinde de tine să o urmezi.
Vorbim după post, cu mila Domnului, o să-ţi dau mesaj privat, te caut, să începem trîntele, cum îţi doreşti.

Mai ai puţină răbdare.

Nu este bine sa te dai "razboinicul luminii". S-ar putea sa ajungi rau. In definitiv, cu mine nu ai nici o treaba. Amandoi avem de "luptat" cu invataturile din Cuvantul lui Dumnezeu. Aceasta lupta se castiga numai cu o inima sincera, gata sa schimbe orice este gresit si sa faca voia lui Dumnezeu. O inima impietrita in prejudecati si dogme este sortita pierzarii.

[catalin2]

În prealabil postat de dormarunt77

De ce spun ca umbli cu "abureli" (care macar nici nu sunt ale tale)? Sa-ti dau cateva exemple de "argumente" pentru botezul copiilor:
- Domnul Iisus a spus "lasati copilasii sa vina la Mine". De retinut ca acei copilasi nu erau botezati, nici Domnul nu I-a botezat si nici nu a spus sa fie botezati. I-a binecuvantat asa cum erau;
Si asa mai departe. Nu cred ca este cazul sa depan toate aburelile tale.
Concluzie (pe care sunt gata sa o argumnetez): nu exista, in Sfanta Scriptura, nici un exemplu de botez al pruncilor. Dimpotriva, Scriptura ne invata ca botezul vine in urma auzirii Evangheliei si a credintei marturisite.

In primul rand Domnul nu a botezat pe nimeni. In al doilea rand botezul cu apa si Duh este dupa Pogorarea Duhului Sfant.
Poti sa stai linistit, in Biserica se boteaza pruncii de aproape 2000 de ani, secta ta oricum nu are treaba cu crestinismul. Chiar daca ati boteza si copiii ar fi acelasi lucru, nu aveti har si nu va puteti mantui, cum nu s-a mantuit niciun adventist pana acum. Doar daca o sa iti vina mintea la cap in viitor si o sa te lumineze Dumnezeu sa vii in Biserica. Altfel e doar o adunare omeneasca la voi, nici sfinti facatori de minuni, nicio minune, cu nimic deosebit de o filozofie oarecare, fie ea si atee.

[Corinusha]

Acu ma bag si eu ca musca-n lapte, dar...nu ai de unde sa sti daca s-a mantuit sau nu vreun adventist. Asta pana la urma doar Dumnezeu o stie, nu noi.
Nu ca as tine cu ei...de fapt, nu tin partea nimanui, dar asta tot nu inseamna ca stim cine se mantuieste si cine nu...

[Yasmina]

În prealabil postat de Corinusha

Acu ma bag si eu ca musca-n lapte, dar...nu ai de unde sa sti daca s-a mantuit sau nu vreun adventist. Asta pana la urma doar Dumnezeu o stie, nu noi.
Nu ca as tine cu ei...de fapt, nu tin partea nimanui, dar asta tot nu inseamna ca stim cine se mantuieste si cine nu...

"Iisus i-a zis: Eu sunt Calea, Adevărul şi Viaţa. Nimeni nu vine la Tatăl Meu decât prin Mine.
Dacă M-aţi fi cunoscut pe Mine, şi pe Tatăl Meu L-aţi fi cunoscut; dar de acum Îl cunoaşteţi pe El şi L-aţi şi văzut "
Ioan 14,6-7

Asta inseamna simplu ca cei care l-au urmat mai intai au intemeiat ortodoxia,asa cum o cunoastem noi astazi.Cei care s-au despartit de ortodoxie s-au despartit si de Iisus,si de mantuire.Caci asa cum spune El,este Calea spre Mantuire,Adevarul singur(unul singur) spre mantuire si Viata(adica nu moartea sufletului.
Logica simpla.

[Teodosie]

Cei ce cred ca Iisus este Dumnezeu adevarat din Dumnezeu adevarat pot fi numiti crestini dar s-au smintit ca in Ioan 6 de cum se poate manca si bea Trupul si Sangele lui Hristos si s-au separat de cei ce accepta aceasta "nebunie" a Domnului.Verdictul pentru aceasta greseala il da Domnul : nu au viata in sine , dar asta nu inseamna ca pier , nu se mantuiesc, sunt anatema ,etc cum mai zic unii.E o pierdere nu neaparat pieire. Se afla in sminteala asta datorita faptului ca judeca aproapele , slujitorii Bisericii, adica nu au pocainta profunda desi se numesc ostentativ "pocaiti" - sa-i ajute Domnul sa fie cu adevarat ! .Acelasi motiv al judecarii ne face si pe noi sa ne impartasim fara folos sau deloc.Sf Apostoli se credeau la nivelul lui Iuda cand s-au impartasit asa smerenie si pocainta aveau.

[dormarunt77]

În prealabil postat de Teodosie

Cei ce cred ca Iisus este Dumnezeu adevarat din Dumnezeu adevarat pot fi numiti crestini dar s-au smintit ca in Ioan 6 de cum se poate manca si bea Trupul si Sangele lui Hristos

Dvs. credeti ca ucenicii au mancat, efectiv, din trupul Domnului si au baut din sangele Sau? Daca da, de ce mai era nevoie da painea si vinul binecuvantate de Domnul si date ucenicilor? Domnul era prezent acolo, in trup si sange. Chiar este asa de greu de inteles ca painea si vinul erau niste simboluri?

Poate luati literar si invatatura din Ioan 10 "Eu sunt Usa. Daca intra cineva prin Mine, va fi mantuit". Nu m-ar mira prea tare sa aud ca umblati, prin biserica, cu o usa sfintita si sa sutineti ca este Domnul.

[dormarunt77]

În prealabil postat de Yasmina

Asta inseamna simplu ca cei care l-au urmat mai intai au intemeiat ortodoxia,asa cum o cunoastem noi astazi.

Asta inseamna ce cai care I-au urmat (sfintii Apostoli) au intemeiat crestinismul. Noi suntem indemnati sa tinem invataturile si practicile din vremea Sfintilor Apostoli. " Va indemn sa luptati pentru credinta data sfintilor, odata pentru totdeauna" (epistola apostolului Iuda, vers. 3). La invataturile si practicile de atunci nu mai trebuia schimbat nimic si nu mai trebuia adaugat nimic.

Ramane sa verificati dvs. cat de bine se aseamana invataturile si practicile din vremea Sfintilor Apostoli (le gasiti in cartea Faptele Apostolilor si cele 21 de epistole ale Sfintilor Apostoli) cu invataturile si practicile din biserica la care mergeti.

Eu am verificat si nu am gasit, la Sfintii Apostoli, nici inchinare la Maica Domnului, nici inchinare la ingeri sau sfinti, nici icoane, nici obiecte de cult, nici facut semnul crucii, etc. Daca dvs. gasiti asa ceva, aratati-ne si noua.

P.S. Un sfat; niciodata sa nu mai incercati sa-L inchideti pe Hristos in vreo biserica. Domnul Iisus si mantuirea data de El nu sunt monopolul niciunei organizatii religioase.