Masurarea distantelor din univers

[AlbertX]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Simularile se fac pe baza a ceea ce stim. Normal ca daca se descopera ceva ce nu stiam, se "infirma" simularile.

Poti sa detaliezi, ce anume stim ? S-a descoperit ceva ce "nu stim" ? Nu mai sunt supozitii, au capatat valoare de adevar cumva ?
Se pare ca in rest le stim pe toate .. Ce anume a fost infirmat, modelul sistemului solar ?

În prealabil postat de AlbertX

Poti sa detaliezi, ce anume stim ? S-a descoperit ceva ce "nu stim" ? Nu mai sunt supozitii, au capatat valoare de adevar cumva ?
Se pare ca in rest le stim pe toate .. Ce anume a fost infirmat, modelul sistemului solar ?

Normal ca daca se confirma existenta a 2 planete dincolo de neptun, o sa fie infirmat prezentul model al sistemului solar, adica o sa fie adaugate acele doua planete.

[iuliu46]

În prealabil postat de AlbertX

Este vorba de emisiunea Diaconului Sorin Mihalache...
Nu va recomand sa va pierdeti timpul cu astfel de emisiuni.

A zis ceva de rau despre geo Daniel ? Ca daca a zis e clar ca nu o sa ma mai uit. :)

În prealabil postat de AlbertX

Poti sa detaliezi, ce anume stim ? S-a descoperit ceva ce "nu stim" ? Nu mai sunt supozitii, au capatat valoare de adevar cumva ?
Se pare ca in rest le stim pe toate .. Ce anume a fost infirmat, modelul sistemului solar ?

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Normal ca daca se confirma existenta a 2 planete dincolo de neptun, o sa fie infirmat prezentul model al sistemului solar, adica o sa fie adaugate acele doua planete.

Nu mai vorbiti prostii, e vorba despre cum a aparut sistemul solar nu cate planete are, simularile despre care se vorbeste ( si care au dat intotdeauna cu virgula ) se fac pentru a se incerca fabricarea unui model plauzibil pentru formarea planetelor. In cadrul acestor simulari nu pot exista planete mari dincolo de Neptun.

Am mai postat filmul asta dar este interesant si amuzant :

https://www.youtube.com/watch?v=Gr8Az3QQZdI

Asa intelegem cum se depasesc problemele care apar in cadrul simularilor. Orice ar descoperi dincolo de Neptun, ipoteza va ramane aceeasi pentru ca alta idee nu exista.

[iuliu46]

Uite ca in articolul original de pe The Independent aia au scris corect :

"One problem is that the theory goes against predictions of computer simulations of the formation of the Solar System, which state there are no other planets moving in circular orbits beyond Neptune."

http://www.independent.co.uk/news/sc...m-9987002.html

[AlbertX]

În prealabil postat de iuliu46

A zis ceva de rau despre geo Daniel ? Ca daca a zis e clar ca nu o sa ma mai uit. :)

Iuliu46, ce faci, glumim ca intre noi ospatarii ? Chiar nu poti sa termini cu ironiile astea stupide, ai cumva bucurii de pe urma lor ? Incepe sa-mi fie mila de tine, am crezut ca ai capacitatea sa treci peste ... dar te tot lovesti de gard. Te rog sa termini.

[AlbertX]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Normal ca daca se confirma existenta a 2 planete dincolo de neptun, o sa fie infirmat prezentul model al sistemului solar, adica o sa fie adaugate acele doua planete.

Daca se confirma existenta celor doua noi planete, nu doar cu modelul computerizat au probleme ci si cu conceptul de gravitatie.
E un pic mai complicat rationamentul: nu e important cum au ajuns acolo cele doua planete si nici cum s-au format, treaba e ca le cam da peste cap teoriile, le cam strica socoteala, ... nu mai ies 10 planete ci 12 ... si toata filosofia din spatele modelului lor cosmologic incepe sa se darame.

Dupa parerea mea, vom asista la schimbarea modului de abordare a sistemului solar si al conceptului de gravitatie destul de curand.
Ateii se vor intrista iar creationistii vor jubila.

În prealabil postat de AlbertX

Dupa parerea mea, vom asista la schimbarea modului de abordare a sistemului solar si al conceptului de gravitatie destul de curand.
Ateii se vor intrista iar creationistii vor jubila.

Ar fi interesant. Dar nu vad cum ar afecta ateii si creationistii.


A da. 8 planete avem acum, si potential este un numar de 10.

[AlbertX]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

A da. 8 planete avem acum, si potential este un numar de 10.

Esti sigur ? Ia sa le numaram: Soare, Mercur, Venus, Pământul, Marte, Jupiter, Saturn, Uranus, Neptun, Pluto, deci in total 10.
Cu alea doua care le-au descoperit acum, fac 12 ? Daca adunam si Luna fac 13 ?

Orice om neinstruit va zice: si cei cu asta, puteau sa fie si 25 ca nu ne derajeaza, si in mod sigur ar avea dreptate, pe el sigur nu-l deranjeaza. Dar cei care au gandit intr-un anume fel sistemul solar sunt foarte deranjati ca suma da mai mult de 10.
Cifra magica 10 va spune ceva ? Cele 10 porunci ?

Ia uitati ce am gasit pe aceasta tema in esoterica.ro:

Trăsătura originală a pitagorismului este suveranitatea Numărului, o mărturie grăitoare în acest sens fiind si desele trimiteri la concepţia lui Piatgora asupra numerelor pe care le face Aristotel în Metafizica, sursa principală asupra pitagorismului antic. Pitagoricienii au divizat numerele în impare si pare; primele erau limitate, finite si determinate, cele din urmă erau nelimitate, infinite si indeterminate. Pentru că totul este număr, devine posibil ca cele trei dimensiuni ale spaţiului să aibă o structură numerică finită; pitagoricienii identificau 1 cu punctul, 2 cu linia dreaptă, 3 cu suprafaţa, 4 cu volumul; adunate (1+2+3+4=10), primele patru cifre constituie triunghiul sacru al Tetradei, sau Tetraktys, "sursa si rădăcina naturii inepuizabile".

Si acum sa facem legatura cu cosmologia,... cititi va rog cu atentie ce scrie in ecology.md:

Triptic este o religie universală pierdută a antichitătii, este o mostenire a civilizatiei mult mai mare si vaste - Atlantidei.
Religia aceasta universală detinea ceea ce oamenii de stiintă moderni numesc "scoala de Mister" antic. Învătătura scolilor de Mister, după cum a spus, păstra secretele Universului si practici magice. Acestea au fost realizate cu cel mai înalt grad de secretizare.

Membrii scolilor de Mister au fost înzestrati cu o extraordinară întelegere si abilităti supranaturale. Strămosii conceptiilor moderne occidentale - Homer, Pitagora, Socrate, Platon si Aristotel - au fost membrii ai scolii. Ei sunt unii dintre cei care au influentat istoria cu gîndul filozofic si cunostintele avansate.
La începuturile crestinismului, a venit o perioadă de mari schimbări. În încercarea de a obtine influenta asupra maselor, biserica a început să elimine toate urmele cunostintelor scolii Misterelor. Chiar renumita academie lui Platon, care a înflorit de-a lungul secolelor - de peste 900 de ani - de la 387 î.hr. până în 529 d.hr., a fost închisă de împăratul Justinian, care a sustinut că academia a fost păgână. Ca urmare, elevii scolii Misterelor s-au ascuns. Pentru a proteja cunostintele vechi, ei le-au înfăsurat cu simboluri si actionau sub tutela diferitelor miscări "ezoterice", ai căror membri erau Galilei, Copernic, Da Vinci, Kepler, Isaac Newton,...

____________

Se leaga acum, vedeti legatura ? Interesant, nu ? E jale mare pentru unii ... "pentru ca totul este numar" dar nu da 10 !

[iuliu46]

Pot sa fie si 100 ca nu e nici o problema. Singura problema este ca nu se poate explica formarea lor - nu prea se explica nici formarea astora despre care deja stim cu siguranta ca-s acolo.

Dar asta nu-i va impiedica pe marii oameni de stiinta sa injghebeze o explicatie pe care o vom inghiti precum curcanii atunci cand vom casca gura la viitoarele documentare despre cosmos. Asa ca articolul poate fi trecut la fapt divers. Cel care crede ca planetele s-au format din praf in miliarde de ani va inghiti si urmatoarea explicatie in functie de ce gasesc aia pe acolo daca or gasi ceva. Cine crede ca planetele au fost create va vedea in asta inca un punct de sprijin. Dar dincolo de formarea planetelor, numarul lor nu are nici o importanta, fie ca sunt 8 sau 10 sau 1000 e acelasi lucru.

Albert iar incepi sa arunci cu link-uri aiurea. Adica scriu unii niste tampenii despre asa zisele scoli ale misterelor - hai sa le punem pe forum sa se apuce si altii sa scormoneasca in gunoiul ala. Nu mai bine ne spuneai sa ne uitam la Oreste ? :)

[iuliu46]

Uitati, de exemplu in anul 2000, in revista Astronomy a aparut articolul Birth of Uranus and Neptune

In articolul respectiv se spune :

"Pssst .. astronomii care produc simulari ale formarii sistemului solar au un mic secret murdar : Uranus si Neptun nu exista. Sau cel putin simularile nu au reusit niciodata sa explice cum anume planete asa de mari cum sunt cele doua s-ar fi putut forma asa de departe de Soare. "


http://www.examiner.com/article/gas-...er-have-formed

"Pssst … astronomers who model the formation of the solar system have kept a dirty little secret: Uranus and Neptune don’t exist. Or at least computer simulations have never explained how planets as big as the two gas giants could form so far from the sun. Bodies orbited so slowly in the outer parts of the sun’s protoplanetary disk that the slow process of gravitational accretion would need more time than the age of the solar system to form bodies with 14.5 and 17.1 times the mass of Earth"

Deci asta este problema, nu se pot explica nici macar planetele despre care stim cu siguranta ca exista - se inventeaza povesti despre cum s-au format mai aproape de Soare si apoi au migrat in zona respectiva. Daca s-ar gasi si alte corpuri ceresti atunci ar fi cu atat mai complicat. Dar eu sunt optimist, nu cred ca marii astronomi ai timpului nostru sunt lipsiti de imaginatie si nu cred ca majoritatea oamenilor nu va accepta orice explicatie din partea lor oricat de ridicola ar parea. Asa ca discutam despre nimic.