Care este adevarul despre vorbirea in limbi ?

[catalin2]

În prealabil postat de Ali Baba

stii tu ca, de fapt, crestinismul trebuia sa mearga in alta directie, in cea condusa de iacob, fratele lui Iisus? cu tot ce presupunea asta, iudei, circumcisi, "neamurile" out, asa cum zice catalin, etc? stii de ce nu a fost asa si a castigat directia condusa de pavel?

De fapt discutia a fost intre Sfantul Pavel si Sfantul Petru. Nimic nu se intampla la intamplare, mai ales in ceea ce priveste Biserica. Neamurile au inceput sa fie convertite pentur ca Sfantul Pavel a avut o viziune in care i se spunea asta. Si ar fi fost si alte viziuni daca Sfantul Pavel n-ar fi facut asta.

[Ali Baba]

În prealabil postat de catalin2

De fapt discutia a fost intre Sfantul Pavel si Sfantul Petru. Nimic nu se intampla la intamplare, mai ales in ceea ce priveste Biserica. Neamurile au inceput sa fie convertite pentur ca Sfantul Pavel a avut o viziune in care i se spunea asta. Si ar fi fost si alte viziuni daca Sfantul Pavel n-ar fi facut asta.

da, dar eu ma refer la biserica din ierusalim, condusa de iacob. asta era cea mai importanta comunitate crestina, cea mai influenta. asta a disparut, zici tu, din motive aristoteliene , adica si cu ei si fara ei tot la ceea ce vedem astazi s-ar fi ajuns, reforma, penticostali , etc. ce simplu e sa explici asa totul, bagi capul in nisip si cand il scoti totul e ok.
pavel n-a avut nicio viziune legata de neamuri, de bogati, de saraci, de revolutia pe care a facut-o. a transformat tot asa cum a vrut el. bine, aproape tot. crestinismul de astazi este de fapt paulin.

În prealabil postat de catalin

Asa cum ti-am mai spus acele legi au fost date in timpul crestinismului, dupa venirea lui Iisus. Noi vorbim de perioada de pana la aparitia fariseilor. Dupa acea perioada nu mai contesta nimeni ca iudeii faceau prozeliti. In primul mileniu au fost convertiti chiar populatii intregi, de exemplu khazarii.

pai nu e in regula daca e asa. ar fi comportament sectar, ar insemna ca evreii s-au desprins dintr-o alta comunitate, majoritara, egipteana. asa ar fi de inteles de ce yahve e nume de provenienta egipteana. firesc ar fi asa, ca dumnezeu sa le fi poruncit sa faca prozeliti, ca toti oamenii sa stie.

edit.am sters, nu era tocmai ce vroiam sa spun.

[catalin2]

În prealabil postat de Ali Baba

da, dar eu ma refer la biserica din ierusalim, condusa de iacob. asta era cea mai importanta comunitate crestina, cea mai influenta. asta a disparut, zici tu, din motive aristoteliene , adica si cu ei si fara ei tot la ceea ce vedem astazi s-ar fi ajuns, reforma, penticostali , etc. ce simplu e sa explici asa totul, bagi capul in nisip si cand il scoti totul e ok.
pavel n-a avut nicio viziune legata de neamuri, de bogati, de saraci, de revolutia pe care a facut-o. a transformat tot asa cum a vrut el. bine, aproape tot. crestinismul de astazi este de fapt paulin.

Conceptii din acestea sunt sustinute de atei si de documentare de genul Discovery. In genul celui dat de mine, Zeitgeist, cu dezavluiri senzationale despre crestinism. Nu a disparut nicio Biserica infiintata de Apostoli, pe motivul ca s-ar fi despartit de ceilalti din cauza divergentei de opinii. In capitolul 10 din Faptele Sfintilor Apostoli o sa gasesti viziunea Sf. Petru, legata de convertirea neamurilor. Dupa aceea a fost chemat sa-l boteze pe Sf. Corneliu, care era pagan. In mesajul precedent am gresit, am zis ca Sf. Pavel ar fi avut viziunea, era Sf. Petru. Asta cu crestinismul paulin e doar amuzanta pentru un crestin, am vazut si eu documentare care incearca sa spuna asta, sunt facute de oameni care nu au prea multa tangenta cu crestinismul si nu inteleg Sfanta Scriptura.

În prealabil postat de Ali Baba

pai nu e in regula daca e asa. ar fi comportament sectar, ar insemna ca evreii s-au desprins dintr-o alta comunitate, majoritara, egipteana. asa ar fi de inteles de ce yahve e nume de provenienta egipteana. firesc ar fi asa, ca dumnezeu sa le fi poruncit sa faca prozeliti, ca toti oamenii sa stie.

Toti oamenii puteau sa stie si sa devina credinciosi, de altfel gasim in Sfanta Scriptura credinciosi care nu erau din neamul iudeilor. Sf. Iov era din neamul lui Avraam, dar nu din ramura care fusese in Egipt. Mai e Melchisedec, care era chiar preot. La inceput, dupa caderea lui Adam, toti oamenii erau credinciosi, Cain a vorbit direct cu Dumnezeu. Raspunsul se regaseste in intrebare de ce doar Noe a fost salvat de la potop? Pentur ca ramasese singurul care facea voia Domnului. De ce Avraam a fost ales de Domnul, din intamplare? Pentru ca era singurul apropiat de Domnul. De ce egiptenii nu s-au gandit sa devina iudei, desi au vazut asa minuni mari? De ce au primit porunca iudeii sa-i omoare pe cei cuceriti, in loc sa-i converteasca? Chiar si iudeii au devenit idolatri in anumite momente, pe cine sa converteasca? Iar fariseii faceau prozelitism, dar vedem ce spune Mantuitorul despre convertirile lor. Si majoritatea evreilor din timpul Mantuitorului nu L-au acceptat si nu au devenit crestini, deci nu le-a folosit nici lor (celor de atunci, nu inaintasilor lor).

[Ali Baba]

În prealabil postat de catalin2

Conceptii din acestea sunt sustinute de atei si de documentare de genul Discovery. In genul celui dat de mine, Zeitgeist, cu dezavluiri senzationale despre crestinism. Nu a disparut nicio Biserica infiintata de Apostoli, pe motivul ca s-ar fi despartit de ceilalti din cauza divergentei de opinii. In capitolul 10 din Faptele Sfintilor Apostoli o sa gasesti viziunea Sf. Petru, legata de convertirea neamurilor. Dupa aceea a fost chemat sa-l boteze pe Sf. Corneliu, care era pagan. In mesajul precedent am gresit, am zis ca Sf. Pavel ar fi avut viziunea, era Sf. Petru. Asta cu crestinismul paulin e doar amuzanta pentru un crestin, am vazut si eu documentare care incearca sa spuna asta, sunt facute de oameni care nu au prea multa tangenta cu crestinismul si nu inteleg Sfanta Scriptura.

Toti oamenii puteau sa stie si sa devina credinciosi, de altfel gasim in Sfanta Scriptura credinciosi care nu erau din neamul iudeilor. Sf. Iov era din neamul lui Avraam, dar nu din ramura care fusese in Egipt. Mai e Melchisedec, care era chiar preot. La inceput, dupa caderea lui Adam, toti oamenii erau credinciosi, Cain a vorbit direct cu Dumnezeu. Raspunsul se regaseste in intrebare de ce doar Noe a fost salvat de la potop? Pentur ca ramasese singurul care facea voia Domnului. De ce Avraam a fost ales de Domnul, din intamplare? Pentru ca era singurul apropiat de Domnul. De ce egiptenii nu s-au gandit sa devina iudei, desi au vazut asa minuni mari? De ce au primit porunca iudeii sa-i omoare pe cei cuceriti, in loc sa-i converteasca? Chiar si iudeii au devenit idolatri in anumite momente, pe cine sa converteasca? Iar fariseii faceau prozelitism, dar vedem ce spune Mantuitorul despre convertirile lor. Si majoritatea evreilor din timpul Mantuitorului nu L-au acceptat si nu au devenit crestini, deci nu le-a folosit nici lor (celor de atunci, nu inaintasilor lor).

se pare ca nu stii nimic despre biserica din ierusalim, altfel n-ai lalai-o in halul asta.

[catalin2]

În prealabil postat de Ali Baba

se pare ca nu stii nimic despre biserica din ierusalim, altfel n-ai lalai-o in halul asta.

Probabil nu stiu acelasi lucruc a si tine, pentru ca eu nu citesc istorii false. Sfantul Apostol Iacob a fost omorat de Irod, atat e de stiut.

[Ali Baba]

În prealabil postat de catalin2

Probabil nu stiu acelasi lucruc a si tine, pentru ca eu nu citesc istorii false. Sfantul Apostol Iacob a fost omorat de Irod, atat e de stiut.

sunt posibile doua variante:

1.dupa doua zile de "studiu" pe internet, ca alta sursa nu ai, nu-ti convine ce ai gasit si asta inseamna ca nu exista, pentru tine.
2.de fapt esti foarte slab si astfel de descoperiri te zdruncina. vreau sa-ti zic ca nu-mi mai pasa, inainte imi pasa.

[catalin2]

În prealabil postat de Ali Baba

sunt posibile doua variante:

1.dupa doua zile de "studiu" pe internet, ca alta sursa nu ai, nu-ti convine ce ai gasit si asta inseamna ca nu exista, pentru tine.
2.de fapt esti foarte slab si astfel de descoperiri te zdruncina. vreau sa-ti zic ca nu-mi mai pasa, inainte imi pasa.

Tu nu stii foarte multe lucruri, de aceea crezi tot ce auzi. Oricine iti spune ceva, cat de gresit, tu crezi, pentru ca nu ai o baza de cunostinte adevarate. Interesant e ca respingi tot ce spune ortodoxia, dar crezi imediat ce spun adventistii, catolicii, penticostalii, etc. Problema e ca tu chiar crezi ca stii cine stie ce secrete, fata de ceilalti ortodocsi, aflati in negura nestiintei. Daca ai smerenie asculti si ce zic cei ce stiu mult mai multe ca tine.