Poate exista dreptate fara reincarnare?

[Circle]

Exista sutta despre kamma in care cineva il intreaba pe Buddha ceva de genul: Am vazut la viata mea oameni nascuti de bani gata, oameni nascuti saraci. Am vazut oameni frumosi si oameni urati, oameni bolnavi si oameni sanatosi, oameni influenti si oameni non-influenti, oameni destepti si oameni prosti - care e motivul pentru care avem aceste diferente intre oameni? Iar raspunsul a fost:

- Nascut de bani gata sau sarac - generozitatea sau zgarcenia din alta viata
- Nascut frumos sau urat - faptul ca o persoana e placuta si nu se enerveaza prea usor cand este jignita
- Nascut sanatos sau bolnav - violenta fata de alte fiinte vi, oameni sau animale. Unii au mila fata de fiintele vi, unii nu au.
- Viata scurta sau lunga - omorat alte fiinte vi
- Destept sau prost - daca atunci cand se intalneste cu un om intelept, incearca sa invete ceva de la el sau nu ii pasa ca deja le stie pe toate
- Nascut in familie cu statut social inalt sau scazut - narcisism si aroganta, sau lipsa lor
- Influent sau lipsit de influenta - Invidia. Unii dau cezarului ce e al cezarului si au respect fata de oameni mai mari in grad ca ei, altii sunt invidiosi si zic ca nu merita acel loc si ca ar trebuii sa fie ei in locul lor

[cozia]

În prealabil postat de Circle

Iar despre nenorocirea prin care il testeaza dumnezeu pe om: E ca si cum ai zice ca Ceausescu testa "iubirea" (obedienta) fata de conducator prin puscariile lui.

Ceausescu clar a testat multe pe noi, inclusiv nivelul de toleranta la austeritate si chiar obedienta si alte reactii de natura sociologica la romani. Personal cred ca testarile de tot felul (lipsa apei calde, a gazelor, a curentului, infometarea sistematica, magazinele goale, tipurile de haine din comert, transportul, sicanarile ideologice legate de lipsuri pentru unii) au fost impuse de catre satanistii de atunci, parintii celor de acum , cum zic ei(strings attached) care l au si imprumutat din vest pentru ambitiile lui grandomane si paranoice inutile de industrializare care s au si dovedit o aberatie si de care s a si ales praful in citiva ani tot la comanda satanistilor.
Practic el pina la achitarea datoriilor a trebuit sa se conformeze cerintelor de testare pe viu. Altfel nu vad de s ar ambitiona cineva sa te infometeze si sa te faca dusman pe viata daca nu erau acesti bani.
Acum de abia intelegem ca NIMENI DIN OCCIDENT NU TE IMPRUMUTA FARA SA I FI SLUGA LA PICIOARELE LOR.
Fix la fel a fost si cu Nea Nicu. Din nefericire insa pentru noi dar mai ales pentru el, paranoia de care suferea nu l-a lasat sa ne usureze traiul in 1989 si pina in ultima clipa s a comportat mizerabil.

[Circle]

În prealabil postat de cozia

Ceausescu clar a testat multe pe noi, inclusiv nivelul de toleranta la austeritate si chiar obedienta si alte reactii de natura sociologica la romani. Personal cred ca testarile de tot felul (lipsa apei calde, a gazelor, a curentului, infometarea sistematica, magazinele goale, tipurile de haine din comert, transportul, sicanarile ideologice legate de lipsuri pentru unii) au fost impuse de catre satanistii de atunci, parintii celor de acum , cum zic ei(strings attached) care l au si imprumutat din vest pentru ambitiile lui grandomane si paranoice inutile de industrializare care s au si dovedit o aberatie si de care s a si ales praful in citiva ani tot la comanda satanistilor.
Practic el pina la achitarea datoriilor a trebuit sa se conformeze cerintelor de testare pe viu. Altfel nu vad de s ar ambitiona cineva sa te infometeze si sa te faca dusman pe viata daca nu erau acesti bani.
Acum de abia intelegem ca NIMENI DIN OCCIDENT NU TE IMPRUMUTA FARA SA I FI SLUGA LA PICIOARELE LOR.
Fix la fel a fost si cu Nea Nicu. Din nefericire insa pentru noi dar mai ales pentru el, paranoia de care suferea nu l-a lasat sa ne usureze traiul in 1989 si pina in ultima clipa s a comportat mizerabil.

Inainte de comunism eram doar de 3-4 ori mai saraci ca puritanii (tarile protestante sunt cu 50% mai bogate ca tarile latine din vest si acum, de aceea compar cu ei). Dupa comunism am ajuns de 15 ori mai saraci decat protestantii in 1989 datorita economiei planificate. Am recuperat ca am fost locul 1 pe europa la crestere economica din 2002 incoace aproape in fiecare an si am ajuns doar de 5 ori mai saraci ca protestantii momentan.

Totusi, forta comunismului, popularitatea la public nu a venit de la economia planificata - idee ce si un copil de cls a 4-a isi putea da seama ca nu avea cum sa functioneze.

Forta ideologiei comuniste a venit de la revolta oamenilor de atunci pe robie si pe biserica. 95% din populatie in europa de est erau robi/sclavi - iar stapanul era vulturul cu 2 capete - un cap regele, celalalt cap biserica. 1/3 din terenuri, cu tot cu sclavii de pe ele, adica 1/3 din intreaga economie la momentul respectiv, era detinuta de biserica, plus subordonarea completa a bisericii fata de Tzar. Biserica ce si acum sfinteste rachete si elicoptere de atac prin russia.

Daca biserica nu s-ar fi subordonat complet puterii vremurilor respective, nu am mai fi avut acea revolta populara care a dus la comunism - filozofie ce incorpora economia planificata si dictatura brutala in gandirea ei.

Puterea comunismului nu a venit din iubirea oamenilor fata de economie planificata si dictatura barbara - ci din ura fata de vulturul cu 2 capete din care 1 era biserica..... https://www.youtube.com/watch?v=zZqVOFSYRWI

Ce au facut comunistii pe biserica a fost o razbunare pentru ceea ce a facut inchizitia si secole de sclavie sustinuta in mod direct de biserica. 1/3 din terenuri, cu tot cu sclavii de pe ele, erau detinute de biserica, care era si cea mai mare sclava a regilor, indiferent cat de mizerabili au fost ei in perioadele respective.

Lipsa de etica a bisericii a costat-o umpiculet pana la urma, dar nu prea mult. Decat asa, un 75%+ atei in europa de est cat avem acum datorita comunismului in toate tarile cu exceptia Romaniei. In Romania avem defapt 50% atei, intrucat desi 101% se declara crestini ortodocsi, doar 50% din romani cred in ingeri, rai si iad, etc. Numai crestin nu e un om care nu crede deloc in viata de apoi si in kamma. Acest esec este aproape integral datorat falimentului moral al bisericii, insa niciodata biserca nu va accepta asta si va da vina pe oricine dar nu pe ea pentru cei 75% atei din europa de est.

In Romania, BOR tine si acum statul in Sah prin cele 1/3 terenuri din suprafata romaniei ce apartineau BOR cu tot cu sclavii de pe ele dar au fost nationalizate de comunisti. Au o intelegere nescrisa cu statul ca daca ne certam vreodata, daca Mai Marele Daniel nu are ultimul facelift la Mercedes S pe precomanda (omul chiar isi ia pe precomanda S-urile, nu e doar o gluma) + salarii platite de stat intr-o tara oficial laica - cerem in instanta cele 1/3 terenuri si falimentam statul.

PS: Critica cat vrei vesticii, mai ales ca e o moda de cand cu sexomarxistii. Totusi vesticii sunt la 50% rata de ateism, europa de est e la 75%. Ca aia 50% crestini sunt protestanti, adica tot atei, e alta discutie de care tot biserica e responsabila partial.

[Iorest]

În prealabil postat de Circle

Inainte de comunism eram doar de 3-4 ori mai saraci ca puritanii (tarile protestante sunt cu 50% mai bogate ca tarile latine din vest si acum, de aceea compar cu ei). Dupa comunism am ajuns de 15 ori mai saraci decat protestantii in 1989 datorita economiei planificate. Am recuperat ca am fost locul 1 pe europa la crestere economica din 2002 incoace aproape in fiecare an si am ajuns doar de 5 ori mai saraci ca protestantii momentan.

De unde ai scos cifrele astea, de la Florin Câțu, cum poți să ai creștere economică fără industrie, autostrăzi, porturi, aeroporturi, investiție în inovație șamd ?

Nici de finalizat canalul Dunăre-Marea Neagră nu au fost în stare, se câcâie să facă un stadion și ăla întodeauna mai mic, mai fără pistă de atletism, mai cu puține locuri, dacă se construiește o șosea de centură se face cu o bandă pe sens ca în comuna primitivă.

În prealabil postat de Circle

Totusi, forta comunismului, popularitatea la public nu a venit de la economia planificata - idee ce si un copil de cls a 4-a isi putea da seama ca nu avea cum sa functioneze.

Forța comunismului era că te-a scos din evul mediu și ți-a construit o minimală infrastructură.
Dar nu e sigur că dacă rămânea Antonescu și se termina războiul nu reușea lucruri asemănătoare.

În prealabil postat de Circle

Forta ideologiei comuniste a venit de la revolta oamenilor de atunci pe robie si pe biserica. 95% din populatie in europa de est erau robi/sclavi - iar stapanul era vulturul cu 2 capete - un cap regele, celalalt cap biserica. 1/3 din terenuri, cu tot cu sclavii de pe ele, adica 1/3 din intreaga economie la momentul respectiv, era detinuta de biserica, plus subordonarea completa a bisericii fata de Tzar.

Românii nu prea au îmbrățișat comunismul la început, s-a instaurat cu fraudă electorală sub forța tancurilor sovietice, iar oamenii mărșăluiau cu crucea în procesiuni mari în interbelic.

În prealabil postat de Circle

Biserica ce si acum sfinteste rachete si elicoptere de atac prin russia.

Vezi că acolo proporția de budism e mai mare ca în România și se închină mulți în pagode și alte capiști idolești și cu tot felul de ritualuri bizare, se auzea că unii făceau baie în sânge de cerb pt sănătate.
Deci șamanism, budism, falși mesia de tarabă care apar și tâmpesc oameni sunt la modă.

[Circle]

În prealabil postat de Demetrius

Mintea omenească, dacă nu e educată și instruită prin Duhul Sfânt n-are cum să înțeleagă dreptatea lui Dumnezeu și de aceea omul acela crede că mintea lui e corectă, când de fapt asta e prima greșeală care generează apoi muulte alte greșeli.

Nici "dreptatea" lui Stalin sau Pol Pot nu o poate intelege mintea pacatosului, cel putin nu fara umpic de "educare si instruire".

Cu destula "educare si instruire" mintea omului poate ajunge sa creada ca nedreptatea e dreptate si ca negrul e alb defapt.

Totusi, in cazul crestinismului, nici macar cu o tona de "educare si instruire" nu a reusit inca mintea omului sa ajunga in asa hal incat sa practice prin tribunale pedepsirea unui om nevinovat bazat pe gradul de rudenie fata de infractor. Sa o mai practice si la modul taiat de maini si picioare, nascut cu progeria sau cine stie ce boli, etc. pentru infractiunea savarsita de o alta persoana pe vremea cand el nici nu se nascuse macar.

Nici macar pe tine nu a reusit sa te convinga acea "educare si instruire". Iar ca dovada iti pun urmatoarele 2 intrebari:

1) Daca te intalnesti cu un om si afli ca stra-bunicul lui a fost criminal, scade cu ceva in ochii tai acea persoana? Ba chiar iti doresti taierea mainilor si picioarelor acelui stra-nepot sau pedepsirea lui in orice mod? Sincer?

2) Daca ai descoperi un leac pentru cancer, l-ai imparti si cu restul lumii? Sunt destul de sigur ca da, oricat de "educat si instruit" ai fi.

Aia e diferenta dintre tine si dumnezeul evreu. Judeci altfel si mereu vei judeca altfel, oricata "educatie si instruire" s-ar baga in tine.

[Demetrius]

În prealabil postat de Circle

Nici "dreptatea" lui Stalin sau Pol Pot nu o poate intelege mintea pacatosului, cel putin nu fara umpic de "educare si instruire".
...
Nici macar pe tine nu a reusit sa te convinga acea "educare si instruire". Iar ca dovada iti pun urmatoarele 2 intrebari:

1) Daca te intalnesti cu un om si afli ca stra-bunicul lui a fost criminal, scade cu ceva in ochii tai acea persoana? Ba chiar iti doresti taierea mainilor si picioarelor acelui stra-nepot sau pedepsirea lui in orice mod? Sincer?

2) Daca ai descoperi un leac pentru cancer, l-ai imparti si cu restul lumii? Sunt destul de sigur ca da, oricat de "educat si instruit" ai fi.

Aia e diferenta dintre tine si dumnezeul evreu. Judeci altfel si mereu vei judeca altfel, oricata "educatie si instruire" s-ar baga in tine.

Prima dată răspunde tu sincer la ce te-am întrebat la începutul mesajului #13 ca să ne fie ”umpic” mai clar cât „progres„ vrei să obții și ce ”kamma” porți.
24. Răspunzând, Iisus le-a zis: Vă voi întreba şi Eu pe voi un cuvânt, pe care, de Mi-l veţi spune, şi Eu vă voi spune vouă cu ce putere fac acesteaMt21,24)

Până atunci voi lua ”umpic” de pauză.


P.S. umpic= un pic, o picătură, puțin.
kamma=karma, justiție universală aplicabilă și instantaneu, nu doar în altă viață dacă pocăința întârzie.

[Circle]

În prealabil postat de Demetrius

Prima dată răspunde tu sincer la ce te-am întrebat la începutul mesajului #13 ca să ne fie ”umpic” mai clar cât „progres„ vrei să obții și ce ”kamma” porți.
24. Răspunzând, Iisus le-a zis: Vă voi întreba şi Eu pe voi un cuvânt, pe care, de Mi-l veţi spune, şi Eu vă voi spune vouă cu ce putere fac acesteaMt21,24)

Până atunci voi lua ”umpic” de pauză.


P.S. umpic= un pic, o picătură, puțin.
kamma=karma, justiție universală aplicabilă și instantaneu, nu doar în altă viață dacă pocăința întârzie.

Te referi la: "Când te-ai spovedit ultima oară? Sau ce legătură ai tu cu Dumnezeu (pe Care am văzut că-L scrii cu minusculă)?"

Sunt budist din liceu, de peste 15 ani. Credincios am fost mereu, in eficienta faptelor bune si faptelor rele. Deaia am si abandonat crestinismul care nu crede in asa ceva.

Atunci cand un crestin spune "cred in dumnezeu" defapt spune "cred in dreptate" sau "cred ca nu sunt absolut inutile faptele bune". Sau mai frumos formulat, se opune ideeii: "daca un om vine in piata publica si taie cu sabia sute de oameni si face un morman de carne si oase din ei, nu va suferi nici un fel de repercursiune pentru actiunile sale"

Marea majoritate din Crestini deasta sunt crestini defapt, sunt din demografia de credinciosi in legea kammei ca mine. Altfel erau atei. Restul din inertie si moda intr-o anumita regiune geografica.

[Psalm 23]

În prealabil postat de Circle

Exista pe pamantul acesta oameni care se nasc fara maini, fara picioare, cu diverse boli criminale, oameni pedepsiti in cele mai barbare moduri posibile. Cine a pacatuit in astfel de situatii? Cine este responsabil pentru inegalitatile din nastere?

Conform bibliei, de vina ar fi pacatelor parintilor: "Să nu-ţi faci vreun idol reprezentând vreun lucru de sus din cer, de jos de pe pământ sau din apele de sub pământ. Să nu te închini înaintea lor şi să nu le slujeşti, fiindcă Eu, Domnul, Dumnezeul tău, sunt un Dumnezeu gelos, Care pedepsesc copiii pentru nelegiuirea părinţilor lor, până la a treia sau a patra generaţie"

Problema evidenta aici este condamnarea unui om nevinovat pentru infractiunea savarsita de altcineva. Ba mai mult decat atat, judecatorul nu este nici corupt, nici mituit si nici indus in eroare. Un judecator care stie foarte bine ca acel om este nevinovat decide sa il pedepseasca in cele mai barbare moduri cu putinta in deplina cunostinta de cauza ca este nevinovat. Asa ceva nu se practica in nici un tribunal din lume, nici in Africa. Ca il mai si pedepseste din gelozie, din narcisism sau din cine stie ce motive demne de dictatori barbari nici nu mai conteaza. Problema este cu pedepsirea unui om nevinovat, si asta in deplina cunostinta de cauza.

Asadar, poate exista dreptate macar cat negru sub unghie fara reincarnare? Personal nu prea vad cum.

Citatul biblic de la care pleaca rationamentul tau se regaseste in Cartea Exod insa l-ai citat incomplet. Citatul complet este dupa cum urmeaza:,,Eu, Domnul Dumnezeul tău, sunt un Dumnezeu gelos, care pedepsesc nelegiuirea părinţilor în copii până la al treilea şi la al patrulea neam al celor ce Mă urăsc şi Mă îndur până la al miilea neam de cei ce Mă iubesc şi păzesc poruncile Mele"(Exod 20:5-6).

Sunt trei aspecte de care nu tii cont. In primul rand ce inseamna exact sintagma ,,pedepsesc nelegiuirea parintilor in copii pana la al treilea si al patrulea neam". De ce a spus ca se indura pana la al miilea neam de cei ce ma iubesc si pazesc poruncile Mele". Si nu in ultimul rand pe ce criteriu se face departajarea mentionata.

In primul rand contextul este cel al evitarii idolatriei. Evreii fusesera eliberati de Dumnezeu din lanturile sclaviei dintr-o tara profund idolatra si politeista (Egipt), unde Faraonul se considera zeitate printre oameni. Daca te vei uita, de exemplu, cu atentie la pedeposele cu care Dumnezeu a lovit Egiptul vei observa ca fiecare dintre ele era de fapt indreptata contra unei zeitati considerata protectoare a egiptenilor. Nu erau simple pedepse era un act de distrugere directa a unor idoli falsi si neputinciosi in care egipteni si o parte dintre evrei fusesera invatati sa isi puna increderea neconditionat.In acest caz Dumnezeu a actionat ca un distrugator de zei pagani, aratand astfel tuturor cine este singurul Creator si cui i-se cuvine inchinarea. In al doilea rand, in drumul spre Tara Sfanta, evreii au trecut prin mijlocul unor popoare pagane, idolatre si extrem de sangeroase. Si in Tara Sfanta urmau sa intalneasca acelasi tip de popoare, dispuse, de exemplu, sa isi sacrifice copii in foc pentru zei de tip Moloh sau Baal. Vechile obiceiuri dispar greu iar evrei adeseau au fost cazut iarasi in idolatrie. Dumnezeu i-a prevenit ca nu va accepta asa ceva cum nu accepta nici astazi. Intr-unul dintre cele mai scurte versete biblice (Isaia 2:18) sta scris ,,Toti idolii vor pieri". Atat este nevoie sa fie spus despre ei pentru ca atat reprezinta.

Totusi Scriptura vorbeste de o categorie de persoane care comit neleguiri si o categorie de oameni care iubesc si pazesc poruncile lui Dumnezeu. Ambele categorii se raporteaza la contextul versetului, adica evitarea idolatriei. Deci faptele ambelor categorii vizeaza fie caderea in idolatrie fie credinta intr-un singur Dumnezeu si respingerea idolatriei. Trebuie remarcat ca in timp ce pe cei vinovati Dumnezeu ii pedepseste pentru o perioada limitata de generatii pe cei credinciosi ii binecuvanteaza pentru o perioada nelimitata. Dupa cum se afirma intr-un text de analiza biblica mai vechi ,,Cand Dumnezeu se aseaza pe tronul judecatii se imbraca cu mantia milei". Acest lucru rezulta din insasi caracterizarea facuta de psalmist (ca sa dau doar un exemplu, sunt mult mai multe) : ,,Domnul este îndurător* şi milostiv, îndelung răbdător şi bogat în bunătate.El nu Se ceartă fără încetare şi nu ţine mânia pe vecie.Nu ne face după păcatele noastre, nu ne pedepseşte după fărădelegile noastre,ci, cât sunt de sus cerurile faţă de pământ, atât este de mare bunătatea Lui pentru cei ce se tem de El;cât de departe este răsăritul de apus, atât de mult depărtează* El fărădelegile noastre de la noi.Cum se îndură un tată de copiii lui, aşa Se îndură Domnul de cei ce se tem de El.Căci El ştie din ce suntem făcuţi; Îşi aduce aminte că suntem ţărână"(Psalmul 108)

Si totusi cum ramane cu "pedepsesc nelegiuirea părinţilor în copii până la al treilea şi la al patrulea neam al celor ce Mă urăsc"? Pedepseste Dumnezeu pe copii nevinovati si credinciosi pentru parinti idolatrii ? Dumnezeu nu numai ca nu a facut niciodata asta dar face excat opusul. In primul rand sa nu uitam ca este vorba despre idolatrei si in al doilea rand sa nu uitam o sintagma cheie ,,al celor ce ma urasc". Sintagma se refera si la parinti si la copii. Daca parintii si copii sunt idolatri si continua in dolatrie, copii continuand calea parintilor atunci Dumnezeu nu ii lasa sa avanseze mai mult de al treilea si al patrulea neam pentru ca efectele si pedepasa ar fi mult prea mari. Raul are o limita in fata lui Dumnezeu. In schimb pentru cei ce il iubesc si ii asculta poruncile, cu vorba si cu fapta, Dumnezeu isi arata dragostea si indurarea pana dincolo de orizontul intelegerii noastre, pana la al miilea neam. Credinciosia , spre diferenta de rau, nu are limite in fata lui Dumnezeu pentru ca cei credinciosi vor intra in Imparatia Cerurilor si vor mosteni pamantul, conform celor spuse de Domnul si Mantuitorul Isus Hristos, in Predica de pe Munte. Scopul lui Dumnezeu este limitarea si eliminarea raului si acoperirea pamantului cu implinirea voii Sale de catre cei credinciosi care, facand asta, actioneaza ca niste oglinzi care reflect lumina Tatalui lor, nici o lumina neputand fii ascunsa. ,,Lumina a stralucit in intuneric si intunericul n-a biruit-o" (Ioan 1:5).

Si totusi...cum putem fi siguri ca asta este si ca Dumnezeu nu pedepseste pe cei nevinovati ? Pentru ca Dumnezeu insusi a spus asta. In Ezechiel (capitolul 18) Dumnezeu il intreaba pe profet de ce evreii aveau o intelegere denaturata, fix precum cea spusa de tine ,,De ce continuaţi să folosiţi această zicală în ţara lui Israel, şi anume:«Părinţii au mâncat struguri acri,şi copiilor li s-au strepezit dinţii»? Adica,mai simplu spus, de ce platesc copii pentru parinti? Chiar platesc ei pacatele parintilor? Dumnezeu spune ca este complet gresita ideea :

,,Viu sunt Eu, zice Stăpânul Domn, că nu veţi mai folosi această zicală în Israel! 4 Iată că toate sufletele sunt ale Mele. Atât sufletul tatălui, cât şi sufletul fiului sunt ale Mele. Sufletul care păcătuieşte, acela va muri!Voi însă ziceţi: «De ce să nu fie responsabil şi fiul de nelegiuirea tatălui său?» Pentru că fiul a făcut judecată şi dreptate şi pentru că a păzit toate hotărârile Mele şi le-a împlinit! De aceea, în mod sigur el va trăi! 20 Sufletul care păcătuieşte, acela va muri! Fiul nu va fi responsabil de nelegiuirea tatălui şi nici tatăl de nelegiuirea fiului. După cum dreptatea celui drept îi va fi de folos doar lui, tot aşa răutatea celui rău se va răsfrânge doar asupra lui.

Dar dacă cel rău se întoarce de la toate păcatele pe care le-a săvârşit, păzeşte toate hotărârile Mele şi face judecată şi dreptate, în mod sigur el va trăi şi nu va muri. 22 Toate fărădelegile pe care le-a săvârşit nu i se vor mai aminti! El va trăi din pricina dreptăţii pe care a înfăptuit-o. 23 Doresc Eu moartea celui rău? zice Stăpânul Domn. Oare nu doresc mai degrabă ca el să se întoarcă de pe căile lui şi să trăiască? Tot astfel, dacă cel drept se întoarce de la dreptatea lui şi săvârşeşte nedreptate, asemenea tuturor urâciunilor săvârşite de cel rău, va trăi el oare? Toată dreptatea pe care a înfăptuit-o nu i se va mai aminti. Din cauza necredincioşiei de care a dat dovadă şi din cauza păcatelor pe care le-a săvârşit, el va muri.Totuşi, voi ziceţi: «Calea Stăpânului nu este dreaptă!» Ascultă, casă a lui Israel! Calea Mea nu este dreaptă? Oare nu căile voastre sunt cele nedrepte?"

Claritatea versetelor nu necesita explicatii suplimentare. Cine pacatuieste acela va plati pentru pacatele lui. Daca se tot continua in pacat Dumnezeu la cel mult a patra generatie opreste, in felul Lui, suvoiul raului, fie prin judecata fie prin iertare daca exista indreptare. Daca se continua in credinta mila si dragostea Lui se intind pentru mii si mii de neamuri, nu face economie de bunatate sau binecuvantari. Si nu in ultimul rand pentru un crestin, pentru un copil sau copila al lui Dumnezeu,care si-a pus nadejdea in Isus Hristos ca Domn si Mantuitor ideea de reincarnare este inexistenta si fara sens. Exista un singur Domn si un singur Mantuitor, oamenilor le este randuita o singura viata si apoi judecata.

Deci un motiv in plus sa arunci idolul idolatriei reincarnarii si sa iti pui toata nadejdea in singurul Dumnezeu adevarata. Asculta prietene, Domnul Dumnezeul nostru este singurul Domn! Sa-l iubesti pe Domnul Dumnezeu cu toată inima ta, cu tot sufletul tău, cu tot cugetul tău și cu toată puterea ta. Si pe aproapele tau ca pe tine insusti.

[Circle]

În prealabil postat de Psalm 23

Citatul biblic de la care pleaca rationamentul tau se regaseste in Cartea Exod insa l-ai citat incomplet. Citatul complet este dupa cum urmeaza:,,Eu, Domnul Dumnezeul tău, sunt un Dumnezeu gelos, care pedepsesc nelegiuirea părinţilor în copii până la al treilea şi la al patrulea neam al celor ce Mă urăsc şi Mă îndur până la al miilea neam de cei ce Mă iubesc şi păzesc poruncile Mele"(Exod 20:5-6).

Sunt trei aspecte de care nu tii cont. In primul rand ce inseamna exact sintagma ,,pedepsesc nelegiuirea parintilor in copii pana la al treilea si al patrulea neam". De ce a spus ca se indura pana la al miilea neam de cei ce ma iubesc si pazesc poruncile Mele". Si nu in ultimul rand pe ce criteriu se face departajarea mentionata.

In primul rand contextul este cel al evitarii idolatriei. Evreii fusesera eliberati de Dumnezeu din lanturile sclaviei dintr-o tara profund idolatra si politeista (Egipt), unde Faraonul se considera zeitate printre oameni. Daca te vei uita, de exemplu, cu atentie la pedeposele cu care Dumnezeu a lovit Egiptul vei observa ca fiecare dintre ele era de fapt indreptata contra unei zeitati considerata protectoare a egiptenilor. Nu erau simple pedepse era un act de distrugere directa a unor idoli falsi si neputinciosi in care egipteni si o parte dintre evrei fusesera invatati sa isi puna increderea neconditionat.In acest caz Dumnezeu a actionat ca un distrugator de zei pagani, aratand astfel tuturor cine este singurul Creator si cui i-se cuvine inchinarea. In al doilea rand, in drumul spre Tara Sfanta, evreii au trecut prin mijlocul unor popoare pagane, idolatre si extrem de sangeroase. Si in Tara Sfanta urmau sa intalneasca acelasi tip de popoare, dispuse, de exemplu, sa isi sacrifice copii in foc pentru zei de tip Moloh sau Baal. Vechile obiceiuri dispar greu iar evrei adeseau au fost cazut iarasi in idolatrie. Dumnezeu i-a prevenit ca nu va accepta asa ceva cum nu accepta nici astazi. Intr-unul dintre cele mai scurte versete biblice (Isaia 2:18) sta scris ,,Toti idolii vor pieri". Atat este nevoie sa fie spus despre ei pentru ca atat reprezinta.

Totusi Scriptura vorbeste de o categorie de persoane care comit neleguiri si o categorie de oameni care iubesc si pazesc poruncile lui Dumnezeu. Ambele categorii se raporteaza la contextul versetului, adica evitarea idolatriei. Deci faptele ambelor categorii vizeaza fie caderea in idolatrie fie credinta intr-un singur Dumnezeu si respingerea idolatriei. Trebuie remarcat ca in timp ce pe cei vinovati Dumnezeu ii pedepseste pentru o perioada limitata de generatii pe cei credinciosi ii binecuvanteaza pentru o perioada nelimitata. Dupa cum se afirma intr-un text de analiza biblica mai vechi ,,Cand Dumnezeu se aseaza pe tronul judecatii se imbraca cu mantia milei". Acest lucru rezulta din insasi caracterizarea facuta de psalmist (ca sa dau doar un exemplu, sunt mult mai multe) : ,,Domnul este îndurător* şi milostiv, îndelung răbdător şi bogat în bunătate.El nu Se ceartă fără încetare şi nu ţine mânia pe vecie.Nu ne face după păcatele noastre, nu ne pedepseşte după fărădelegile noastre,ci, cât sunt de sus cerurile faţă de pământ, atât este de mare bunătatea Lui pentru cei ce se tem de El;cât de departe este răsăritul de apus, atât de mult depărtează* El fărădelegile noastre de la noi.Cum se îndură un tată de copiii lui, aşa Se îndură Domnul de cei ce se tem de El.Căci El ştie din ce suntem făcuţi; Îşi aduce aminte că suntem ţărână"(Psalmul 108)

1) Ce rezolvi mutand pacatul de pe parinti pe aleatoriu? E ca si cum ar iesi 4 jandarmi din tribunal, ti-ar taia mainile si picioarele, apoi cand ai intreba de ce au facut asta, ti-ar raspunde: Asa facem odata pe zi, in mod complet aleatoriu. Nu ai gresit nici tu (ca nu te nascusei inca) nici parintii tai, nici nimeni. Noi odata pe zi facem asta aleatoriu ca asa ne-a pus sefu. Asa e el de fel - ilogic, nedrept, rau, dusmanos si mai ales gelos.

2) Fapta despre care spui ca e vorba acolo, delictul de opinie, idolatrizarea altui Zeu decat a Zeului corect, este o fapta penibila demna de un dictator gen Stalin sau Pol Pot. Daca Iohanis ti-ar baga maine lege sa votezi numai cu el altfel iti taie mainile si picioarele stra-nepotului ce ai zice? Ca e un dictator iluminat sau un dement complet? Mai de bun simt e sa faci ca in China, bagi o singura optiune pe buletinul de vot. Nu te apuci sa tai maini si picioare la stra-nepotul ne-nascut ca a votat cu altcineva stra-bunicul. Al naiba sa fie el delictul de opinie - cea mai grava fapta posibila.

3) De ce l-ar interesa pe un zeu daca lumea il idolatrizeaza pe el sau idolatrizeaza alt zeu? Asa dependent e de idolatrie, de zici ca e un rege evreu din antichitate?

4) Crestinismul este cam singura religie atat de "cultish" incat se bazeaza aproape exclusiv pe frica. Vino la noi altfel te pedepseste zeul cel rau. Nici o alta religie de pe glob (budisti, hindusi, musulmani, etc. etc. etc.) nu sustin ca daca nu esti cu ei se alege praful. Toate sustin ca daca un om e bun dar s-a nascut la polul nord, va fi rasplatit in functie de faptele lui bune sau rele la fel ca oricine altcineva. E o perversitate in domeniul filozofic/religios sa incerci sa iei omul cu frica langa tine si sa il ti acolo tot cu frica si amenintari. Doar cel care nu are dreptate fuge de dezbatere si foloseste amenintari drept argument. Astfel de manevre si intimidari de lideri de cult perversi tin pe copii de gradinita si oameni mai slabi de inger, nu pe adulti.

PS: Tu nici macar nu incerci sa o muti de pe parinti pe aleatoriu. Incerci sa spui ca e atat de grava idolatrizarea zeului X vs idolatrizarea zeului Y incat merita sa fie pedepsiti si nepotii si stranepotii de grava ce e fapta. Problema e ca nu acel stra-nepot l-a idolatrizat pe zeul X in loc sa il idolatrizeze pe zeul Y. Nu a savarsit el delictul de opinie. Nu poti sa mergi si pe aleatoriu si pe stramosi in acelasi timp, din 2 trebuie sa alegi una. Si nici una nu merge.

[Moroco]

Dreptatea dupa mintea oamenilor pagani si reincarnarea metempsihotica perpetua ca forma de pedeapsa sunt niste minciuni si tampenii imense ce slujesc falselor desavarsiri ale oamenilor tzepuitz sa-si zeifice egoismul mandriei parerii de sine ”superioare”. Drepetii lor sunt niste pradatori de pradatori luxiferici-buciferici!

Dreptii sunt socotiti doar cei ce au aceiasi credinta cu a Lui Dumnezeu cel adevarat si o implinesc in viata lor cu bucurie pentru ca ea duce la mantuire, pace si linistea sufletelor. Dumnezeu cel adevarat se defineste si se descopera oamenilor cu Duhul doar prin Domnul Iisus Hristos-Cuvantul.

Religiile celelalte sunt de la cel rau, de la ingerii cazuti sau de la oameni, deci niste invetii si nascoceli ce nu fac bine nimanui oricata traditie multimilenara ar avea. Niste gogomanii excentrice ce-ti ”spala” creierul cu spurcaciuni mitomaniace depresive si deznadajduitoare ca sa visezi o ”dreptate” cu happyand ca-n filmele holly-bolly-woodiene in care fricosul si batausul suprem vazut ca mare curajos aduce armonia si puterea necesara gainilor sa oua. Tzeapa!

Toti fug de adevarata ascultare ca dracul de tamaie bine mituiti mamoniacal sa se faca mercenari ultrasi la propaganda dracoveniilor lansate prin oamenii lasi care nu stiu ce cred si ce fac insa care sar la bataie ca nesabuitii jertfindu-se in zadar pentru niste cauze pierdute cu care se lustruiesc caile poleite ce duc spre iad.

Chiar nu vreti sa va deschideti ochii si mintea ca sa vedeti ce faceti delirand prin paganisme pline de vrajeala si aroganta exclusivista? Atunci asa o s-o patiti precum slujiti... necuratului, ocultilor cazuti si lumii ipocrite ce merge spre pierzanie oricat se izoleaza si se pustniceste paganeste in mod fraudulos ca sa ispiteasca adevarata calugarie si pustnice crestina pe care o batjocureste mandrindu-se si inaltandu-se in semetii obraznice, hotesti, prozelistice fara pic de rusine. Rusine ca se minte in draci pana la distrugerea adevaratei credinte hartuind ca lupii si eretii aricificati ca sa nu-ti poti rupe privirea si atentia interioara de atractia lor vicleana, fascinanta, desfrananta, ascunsa in fatarnicii si faptuieli cameleonice slugarnice ispitind cu insistenta bolnavicioasa si innebunitoare, degenerativa.