Lumina sfanta de la Ierusalim

[AlinB]

Nu stiu de ce ai impresia ca cineva ar avea obligatia sa te convinga de ceva dupa standardele impuse de tine.

Nici Dumnezeu nu e de parerea asta, noi de ce am fi?

Cunoasterea este o problema personala in primul rand, iar daca tu ai ales ca a ta sa se limiteze la anumite lucruri, este problema ta si numai a ta..

În prealabil postat de AlinB

Nu stiu de ce ai impresia ca cineva ar avea obligatia sa te convinga de ceva dupa standardele impuse de tine.

Nici Dumnezeu nu e de parerea asta, noi de ce am fi?

Cunoasterea este o problema personala in primul rand, iar daca tu ai ales ca a ta sa se limiteze la anumite lucruri, este problema ta si numai a ta..

Tocmai asta e problema, ca lumea crestin ortodoxa, desi isi bazeaza credinta in autenticitatea minunii Focului Sfant pe cuvantul unei persoane care e singurul presupus martor la miracol, se supara cand altii sunt sceptici. Eu asta fac, sunt sceptic, avand in vedere ca aprinderea miraculoasa are loc in spatele usilor inchise. Si culmea, tot eu sunt de vina ca am indoieli si tot eu trebuie sa demonstrez ca miracolul este fals, cand, de fapt, e de datoria lumii crestine sa aduca probe, daca vrea sa fie luata in serios de sceptici ca mine!

Daca lumea crestin ortodoxa este prea putin interesata sa fie luata in serios de sceptici ca mine, atunci aceste indoieli pe care le exprim nu muta nici un fir de par din loc. Ceea ce, evident, este fals, avand in vedere raspunsul aproape vioent pe care l-am primit in threadul asta doar pentru ca mi-am vociferat scepticismul.

[AlinB]

În prealabil postat de scrabble

Tocmai asta e problema, ca lumea crestin ortodoxa, desi isi bazeaza credinta in autenticitatea minunii Focului Sfant pe cuvantul unei persoane care e singurul presupus martor la miracol, se supara cand altii sunt sceptici. Eu asta fac, sunt sceptic, avand in vedere ca aprinderea miraculoasa are loc in spatele usilor inchise. Si culmea, tot eu sunt de vina ca am indoieli si tot eu trebuie sa demonstrez ca miracolul este fals, cand, de fapt, e de datoria lumii crestine sa aduca probe, daca vrea sa fie luata in serios de sceptici ca mine!

Daca lumea crestin ortodoxa este prea putin interesata sa fie luata in serios de sceptici ca mine, atunci aceste indoieli pe care le exprim nu muta nici un fir de par din loc. Ceea ce, evident, este fals, avand in vedere raspunsul aproape vioent pe care l-am primit in threadul asta doar pentru ca mi-am vociferat scepticismul.

Nu stiu cine ti-a spus tie "ca lumea crestin ortodoxa, desi isi bazeaza credinta in autenticitatea minunii Focului Sfant".

Cred ca e cea mai amuzanta afirmatie care am auzit-o din partea unui "agnostic" pana acum.

Acum am inteles care e premiza de la care pornesti in afirmatiile tale si este normal sa ajungi la concluzii gresite, cum ca lumea crestin ortodoxa ar fi obligata sa-ti ofere dovezi, miracole "certe" si alte povesti din astea.

Sigur ca esti luat in serios ca persoana, doar unele din afirmatiile tale sunt..amuzante, ca sa le zicem asa..

Eu nu ma zbarlesc, iti gasesc afirmatiile cam infantile si e normal avand in vedere logica pe care o folosesti si am aratat-o mai sus.
N-am facut altceva decat sa iti cer niste explicatii ca sa inteleg ce vrei de fapt iar prin mesajul de mai sus m-ai lamurit 100%, nu e nevoie de alte explicatii.

In ceea ce priveste reactiile "violente" ale altora, astea se datoreaza altor motive cum poate ar fi modul in care iti exprimi indoiala pe care unii pot sa-l gaseasca ofensator (eu n-am vazut dar nici n-am citit tot), faptul ca unii nu pot intelege ca sunt oameni care gandesc altfel decat ei, poate pornesc si de la ideea ca esti oarecum pornit pe rele, etc.

Dar asta nu inseamna ca cineva are obligativitatea sa-ti ofere certitudinile pe care le reclami, oricat de mult ai reusi sa-i iriti prin modul in care iti manifesti scepticismul, ceea ce nu e nici o performanta nici semnul unei inteligente superioare.

[Fani71]

În prealabil postat de AlinB

Nu stiu cine ti-a spus tie "ca lumea crestin ortodoxa, desi isi bazeaza credinta in autenticitatea minunii Focului Sfant".
[/b].[/i]

Stai, AlinB, nu a zis asa, a zis: 'Tocmai asta e problema, ca lumea crestin ortodoxa, desi isi bazeaza credinta in autenticitatea minunii Focului Sfant pe cuvantul unei persoane care e singurul presupus martor la miracol'

Iertati-ma ca ma bag, nu am citit toata discutia voastra.

Si eu cred ca nu incercarea de a dovedi miracolele il vor face pe un ateu sa creada. In unele cazuri un mioracol poate sa actioneze asa, insa trebuie sa i se intample persoanei respective, sa-l atinga pe el in suflet, sa il zdrucine.

[AlinB]

Intr-adevar, n-am citit cu atentie.

In orice caz, desi este f. preocuat sa explice de ce NU crede in focul sfant, totusi nu se oboseste sa ne lamureasca de ce ar trebui noi sa-l convingem de autenticitatea lui, fiind ..prea plictisit sa faca asta.

Interesant.

[AlinB]

Poate n-ai inteles faptul ca, pentru ca altii sa creada ca este un miracol, nu este musai sa cazi si tu de acord cu ei.

Ai dreptul tau la scepticism pe care nu o sa ti-l rapeasca nimeni, stai linistit.
Matale ramai cu scepticismul, ei cu convingerile lor.
Dar se pare ca mai degraba incerci dumneata sa-i convingi pe ei de scepticismul dumitale decat o stradanie deosebita in sens invers..

[AlinB]

Pentru Fani,

apropo de prezentarile eronate, personal nici eu nu sunt de acord cu incurajara acestui soi de pietate, ba dimpotriva.
Personal nu cred ca focul de la sf. mormant ar trebui plimbat pe ici pe colo cu avionul dar nu pot sa nu neg ca pentru unii (poate multi) treaba asta chiar inseamna ceva.
Si cine stie, poate pe undeva le tine si lor aprins un fel de foc dar totusi poate nu e cel mai potrivit mod..si foc.