Interpretarea in duh sau in litera a Scripturii (Geneza 1,2) si a Parintilor?

[vsovi]

Fani71
Eu cred ca nu este bine sa facem argumentari stiintifice intr-un domeniu pe care nu il cunoastem decat vag. Esti cumva fizician sau astronom, vsovi? [COLOR=blue](crezi ca ei sunt mai buni ca shi mine? pentru ca shi-au faurit ipoteze fanteziste?, sigur ca sunt shi fizician shi astronom shi nenorocit ce a umblat cu vicleshugul matematicilor inchipuirilor, caci ipotezele sunt fictziuni chiar daca unii le demonstreaza matematic, deci prin simbolistica shi socotelile cantarului, egalului... care fatalmente este o scamatorie)[/COLOR]
Sa negam in zilele noastre niste fapte simple de astronomie dovedite de mult ne face ridicoli in fata ateilor. [COLOR=red](nici vorba ca sunt dovedite, sunt doar ipoteze luate drept bune, sunt explicatzii care au intrat in traditzia gLumii, dar care sunt simple speculatzii shi ipoteze shi subpozitzii, deci linishtit le pot combate fiindca sunt false, caci false au fost intotdeauna shi false sunt shi vor fi, caci minciuna nu se poate preschimba in adevar, fiindca minciuna nu se afla in Adevar shi "nimic din ce este a celui rau nu se afla in Mine"[/COLOR])

Avem noi nevoie de asa ceva [COLOR=blue](Adevarul ne va face slobozi, deci avem nevoie),[/COLOR] de altfel, ca sa credem in Dumnezeu si in Revelatie? Nu avem de loc nevoie [COLOR=blue](cei ce nu vor sa vada sigur ca se vor complace in teoriile speculativ-shtiintzifice ale inshelatorilor).[/COLOR] Simbolistica se bazaaza pe ceea ce se vede, ce vede orice om: ca soarele se invarte si pamantul este in centru. De ex. de aici provine orientarea altarului bisericii catre rasarit, de unde 'rasare' soarele. El nu rasare, de fapt, dar asa se vede, si asta conteaza.[COLOR=blue] (zic shi eu asemenea lui galilei, dar pe dos: "Shi totushi Rasare" shi nu este doar o biata perspectiva a omului ci de la Dumnezeu este perspectiva Adevarului, caci este scrisa Creatzia in Scripturi)[/COLOR]
Dpdv subiectiv, asa si este, si acest punct de vedere a contat si conteaza pt perspectiva umana.[COLOR=red] (asta este tristetzea pentru necredincioshi ca ei cred ca Adevarul este subiectiv, adica este doar parere personala, ca defapt adevarul este nascocirea shtiintzifica plina de vicleshuguri shi speculatzii ce par farandoieli deci reale)[/COLOR] Acest lucru est probabil si el voit de Dumnezeu. [COLOR=blue](Dumnezeu voieshte ca sa se intoarca omul la Adevar, shi nicidecum persistentza, incapatzanarea omului de a ramane in minciuna)[/COLOR]

Ca exista si alta perspectiva mai obiectiva, nu are de ce sa ne deranjeze si nu o sa intoarca simbolismul ancestral pe dos. Si aceasta perspectiva mai obiectiva contine adevaruri vesnice, care nu au fost vizibile pana acum [COLOR=red](asta e parerea tuturo orbilor, ca ei shi-au deschis ochii shi ca atare ei vad adevaruri veshnice, care culmea, contravin Adevarului, deci e o inshelare in masa shi ferice cine va ramane credincios pana la sfarshit lui Dumnezeu, caci va avea parte de adevar shi lumina shi dreptate shi viatza lui nu va fi invartyoshata spre mocirla minciunii)[/COLOR]. Imensitatea universului reflecta poate infinitatea lui Dumnezeu, micimea si neimportanta pamantului ne arata cat de mici suntem fata de El. ([COLOR=blue]Mai degraba ne arata cat de multe ne-a facut spre iubirea shi grija pentru om, a lui Dumnezeu shi a Cerului care este Lacashul sfant al Lui shi unde ne-ar vrea shi pe noi langa El, ca asemanandu-ne cu El sa iubim shi noi toata creatzia shi tot sufletul cel viu asha cum le iubeshte El shi cum s-a odihnit candva in ele, pana ce omul s-a hotarat el ca shtie el mai bine adevarul decat Dumnezeu, shi de cand a aparut cearta shi reproshurile vesnice ale omului ridicate spre Dumnezeu ca sa tzina loc ele de rugaciune shi iubire... shi atunci ce sa faca, l-a scos pe om din Eden ca nu mai avea linishte nici omul nici Dumnezeu caci a mancat omul din pomul oprit, din rodul cunoshtiintzei binelui shi raului... shi atunci a fost scos omul ca sa lucreze pamantul... shi lucrand sa manance din sudoarea fruntzii sale... shi in chinuri sa nasca copii... pana in ziua in care... va fi mantuit omul... shi iarashi va fi cum a fost dar shi mai mult, caci Domnul prin omul Sau, prin omul cel bun shi smerit shi ascultator care a lasat gLumea pentru Dumnezeu, deci prin acela Domnul va face Cer Nou shi Pamant Nou, shi omul acela va fi lumina, caci Duhul lui Dumnezeu va fi deasupra omului asha cum era la inceput deasupra apelor... "Sa fii lumina!" asha ne-a cerut Hristos. (Lumina din Lumina)[/COLOR] )

[Fani71]

În prealabil postat de vsovi

(asta este tristetzea pentru necredincioshi ca ei cred ca Adevarul este subiectiv, adica este doar parere personala, ca defapt adevarul este nascocirea shtiintzifica plina de vicleshuguri shi speculatzii ce par farandoieli deci reale)

[COLOR=red](asta e parerea tuturo orbilor, ca ei shi-au deschis ochii shi ca atare ei vad adevaruri veshnice, care culmea, contravin Adevarului, deci e o inshelare in masa shi ferice cine va ramane credincios pana la sfarshit lui Dumnezeu, caci va avea parte de adevar shi lumina shi dreptate shi viatza lui nu va fi invartyoshata spre mocirla minciunii)[/COLOR].

Eu cred ca spusele tale nici nu prea mai au nevoie de comentariu, sa judece fiecare, dar numai unul mic spre clarificare:

Adica tu crezi ca eu si cei care credem ca pamantul de invarte in jurul soarelui suntem necredinciosi din cauza asta si nu credem in adevarul revelat prin Hristos?

[vsovi]

Citat:
În prealabil postat de vsovi
(asta este tristetzea pentru necredincioshi ca ei cred ca Adevarul este subiectiv, adica este doar parere personala, [COLOR=blue]ca defapt ei cred ca adevarul este nascocirea shtiintzifica plina de vicleshuguri shi speculatzii ce par farandoieli deci reale[/COLOR])

[COLOR=red](asta e parerea tuturo orbilor, ca ei shi-au deschis ochii shi ca atare ei vad adevaruri veshnice, care culmea, contravin Adevarului, deci e o inshelare in masa shi ferice cine va ramane credincios pana la sfarshit lui Dumnezeu, caci va avea parte de adevar shi lumina shi dreptate shi viatza lui nu va fi invartyoshata spre mocirla minciunii)[/COLOR].

Eu cred ca spusele tale nici nu prea mai au nevoie de comentariu [COLOR=blue](poi ce vrei sa insinuezi prin lipsa nevoii comentariului?)[/COLOR], sa judece fiecare, dar numai unul mic spre clarificare:

Adica tu crezi ca eu si cei care credem ca pamantul de invarte in jurul soarelui suntem necredinciosi din cauza asta si nu credem in adevarul revelat prin Hristos?

poi din pricina asta nu shtiu ce se poate intampla, din pricina minciunii spune dumneata ce se poate intampla, dar asha credeam shi eu ca shi voi, pana nu demult in explicatziile lui kepler shi galileo shi a tot felul de explicatzionishti shi acum tind sa cred ca se inselau shi sunt sigur ca se inshelau, shi pot sa afirm linishtit shi sa cred ca: "Totushi Soarele Rasare" deci toate din Cer se invart in jurul pamantului shi carmuiesc zilele shi noptzile spre vremi spre anotimpuri deci sunt semne spre vremi, deci iata ca daca nu credetzi in scripturi, nu inseamna ca suntentzi neaparat mai putzin credincioshi ci doar mai mult sau mai putzin ignorantzi, caci nu spre shtiintza ne-a chemat ci spre cunoashtere iar Cunoashterea lui Dumnezeu nu vine lesne ci in cautarea plinirii smereniei, iar cand vine cunoshtiintza, darul cunoshtintzei, atunci credinciosul o alunga de la sine pentru smerenie, caci a zis CLD: "nu shtitzi doar ca sa shtitzi ci ca sa plinitzi" caci cel ce shtie shi nu face este asemenea omului care in loc sa-shi zideasca el casa sa pe stanca shi-a zidit-o pe nisip, shi au dat apele in ea, a venit furtuna shi s-a risipit casa aceea... caci era zidita pe nisip... pe nisip-ul pacatelor...

deci orbii nu sunt mai putzin credincioshi ci fie sunt ignorantzi fie nu au primit darul vederii asha cum primise orbul in sambata orbului ca sa o sarbatorim noi Duminica... o zi a invierii shi a soarelui ce rasare shi se invarte in jurul mantuirii omului...

deci nu am vrut sa par trufash shi sa jignesc, dar soarele totushi Rasare!

[Fani71]

În prealabil postat de vsovi

Citatpoi ce vrei sa insinuezi prin lipsa nevoii comentariului?)

Te rog sa ma ierti, nu am vrut sa te jignesc. Am vrut sa zic ca daca tu crezi asa, nu prea am eu cum sa argumentez contra si cum scriam in continuare, sa judece fiecare daca poti avea dreptate sau nu. Mie mi se pare clar ca nu, atat de clar ca nici nu prea mai simt nevoia sa comentez in amanunt.

În prealabil postat de vsovi

deci orbii nu sunt mai putzin credincioshi ci fie sunt ignorantzi fie nu au primit darul vederii asha cum primise orbul in sambata orbului ca sa o sarbatorim noi Duminica... o zi a invierii shi a soarelui ce rasare shi se invarte in jurul mantuirii omului...
deci nu am vrut sa par trufash shi sa jignesc, dar soarele totushi Rasare!

Hm, mi se par cam periculoase totusi aceste afirmatii, adica sa ii consideri orbi pe toti cei care considera stiinta un mijloc de cunoastere (fie el relativ si limitat).. La altceva se refera orbirea spirituala! La cunoasterea duhovniceasca a celor dumnezeiesti si cum se manifesta ele in viata noastra!

Nu asa faceau sfintii parinti, majoritatea lor respectau stiinta din vremea lor chiar daca o considerau inferioara adevaratei cunoasteri.

Soarele rasare, da, dar din punctul nostru de vedere; nu al universului. Iar acest punct de vedere este important, asta nu neaga nimeni.