argumente pentru dialogul ecumenic

[AlinB]

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

Care “noi” sint chemati sa-si puna o astfel de intrebare? In interiorul ortodoxiei nu exista suspiciuni cu privire la motivatia celor care apara credinta, pentru ca este o indatorire, ci doar fata de cei care vor sa o piarda.

Eu cred ca exista suspiciuni atat la motivatie (poate fi o pornire lumeasca) dar mai ales la metode.

Oare? BOR este una dintre cele mai ecumeniste biserici. (Vezi schimbarea calendarului – nu toate bisericile,

Pai chiar te rog sa faci o lista cu cele care NU au schimbat calendarul si sa ne arati care sunt in comuniune si cu cine sa vedem asa o treaba..

acordul de la Balamand - lepadare in scris de la ortodoxie –

Oare?
Poti sa-mi spui care Biserici Ortodoxe au semnat acord si care nu?

nu toate bisericile, vizita Papei,

wau..vizita Papei - lepadare de ortodoxie. Asta e tare.

saptamina ecumenica de rugaciune, slujbe de sfintire a apei in comun cu greco-catolicii la Oradea, impartasirea unui mitropolit cu greco-catolici la Timisoara,

Eu cred ca anumite lucruri au fost lamurite pana la urma cu ocazia asta. Si decizia care a luat-o Sf. Sinod e chiar f. ortodoxa, doar aplicarea canoanelor n-a fost pe placul vajnicilor anti-ecumenisti care mai-mai ar cere referendum de la poporu' ortodox ca sa conduca ei Biserica.
Ce pacat ca nu e ca in "democratie"..

adunarile pan-crestine si pan-religioase la care delegatiile BOR nu mai contenesc sa participe si declaratiile comune pe care le semneaza). Daca stau bine sa ma gindesc, poate numai biserica antiohiana poate trece inaintea BOR.

Poate crezi ca in lumea actuala atitudinea talibana este cea care poate salva Biserica. Ei bine, as fi curios pe ce te bazezi cand afirmi asta.
Experienta?

Pe de alta parte, de apreciat onestitatea (cinismul) pe care o expui: Ciinii latra (anti-ecumenistii), caravana (ecumenismul) trece! Singura problema, latratul prea zgomotos pentru urechile piosilor din caravana.

Singura problema este ca musca chiar din Biserica care sustin ca o apara.
Dar binenteles, n-au cum sa vada lucrul asta.

Cam unde gasesti un "anti-ecumenist" din asta "latrator" gasesti si convingerea nezruncinata ca ierarhii sunt masoni, ca fac si dreg, s-au aliat cu "puterea lumeasca", le pericliteaza altora mantuirea.
Si daca ii intrebi ce dovezi au, o dau cotita si pe undeva sunt constienti saracii ca vorbeste gura fara ei, dar dorinta organica (trupeasca) de a apara ortodoxia este mai puternica decat orice ratiune.
De barfe si masini de zvonuri ce sant nu mai vorbesc, dar iarasi aplicarea patimasa ii face sa uite ca barfa e un pacat si lupta, si dai..

Habar nu au care sunt probleme REALE ale ortodoxiei in ziua de azi, ca doar batranii mai vin la Biserica, nu isi pun intrebarea de ce tinerii nu vin, care sunt problemele lor, ce ar trebui facut ca sa ii aduca la Biserica, de ce sunt atat de multe avorturi si imoralitate, de ce preotul nu face catehizare, de ce nu exista misionarism in BOR, etc.
Ei stiu doar atat, sa barfeasca pe Internet, sa ceara Bisericii sa se implice in politica si daca nu sa-si injure Patriarhul, etc.

Mai corect ar fi pentru ei sa migreze in masa la BOSV daca tot sunt atat de convinsi ca BOR i-a tradat si Patriarhul e mason, ca ierarhii sunt si masoni si corupti, si sa lase BOR si credinciosii ei in pace cu probleme lor.
Asta ar fi chiar un semn de verticalitate, dar verticalitatea e ultimul lucru care il poti astepta din partea lor. Sunt invatati sa fie subversivi si sa muste din spate (ca sa nu zic altfel).

??? Cu toata bunavoinata, numai tu stii ce ai vrut sa spui aici.

Am explicat mai sus putin.

În prealabil postat de AlinB

Eu cred ca exista suspiciuni atat la motivatie (poate fi o pornire lumeasca) dar mai ales la metode.



Pai chiar te rog sa faci o lista cu cele care NU au schimbat calendarul si sa ne arati care sunt in comuniune si cu cine sa vedem asa o treaba..


Oare?
Poti sa-mi spui care Biserici Ortodoxe au semnat acord si care nu?



wau..vizita Papei - lepadare de ortodoxie. Asta e tare.



Eu cred ca anumite lucruri au fost lamurite pana la urma cu ocazia asta. Si decizia care a luat-o Sf. Sinod e chiar f. ortodoxa, doar aplicarea canoanelor n-a fost pe placul vajnicilor anti-ecumenisti care mai-mai ar cere referendum de la poporu' ortodox ca sa conduca ei Biserica.
Ce pacat ca nu e ca in "democratie"..



Poate crezi ca in lumea actuala atitudinea talibana este cea care poate salva Biserica. Ei bine, as fi curios pe ce te bazezi cand afirmi asta.
Experienta?



Singura problema este ca musca chiar din Biserica care sustin ca o apara.
Dar binenteles, n-au cum sa vada lucrul asta.

Cam unde gasesti un "anti-ecumenist" din asta "latrator" gasesti si convingerea nezruncinata ca ierarhii sunt masoni, ca fac si dreg, s-au aliat cu "puterea lumeasca", le pericliteaza altora mantuirea.
Si daca ii intrebi ce dovezi au, o dau cotita si pe undeva sunt constienti saracii ca vorbeste gura fara ei, dar dorinta organica (trupeasca) de a apara ortodoxia este mai puternica decat orice ratiune.
De barfe si masini de zvonuri ce sant nu mai vorbesc, dar iarasi aplicarea patimasa ii face sa uite ca barfa e un pacat si lupta, si dai..

Habar nu au care sunt probleme REALE ale ortodoxiei in ziua de azi, ca doar batranii mai vin la Biserica, nu isi pun intrebarea de ce tinerii nu vin, care sunt problemele lor, ce ar trebui facut ca sa ii aduca la Biserica, de ce sunt atat de multe avorturi si imoralitate, de ce preotul nu face catehizare, de ce nu exista misionarism in BOR, etc.
Ei stiu doar atat, sa barfeasca pe Internet, sa ceara Bisericii sa se implice in politica si daca nu sa-si injure Patriarhul, etc.

Mai corect ar fi pentru ei sa migreze in masa la BOSV daca tot sunt atat de convinsi ca BOR i-a tradat si Patriarhul e mason, ca ierarhii sunt si masoni si corupti, si sa lase BOR si credinciosii ei in pace cu probleme lor.
Asta ar fi chiar un semn de verticalitate, dar verticalitatea e ultimul lucru care il poti astepta din partea lor. Sunt invatati sa fie subversivi si sa muste din spate (ca sa nu zic altfel).



Am explicat mai sus putin.

Alin B, se pare ca nu prea intelegi despre ce se vorbeste pe aici. Pui problema gresit si induci in eroare. Si stilul tau lasa de dorit, pretandu-se mai degraba unui ziar de scandal, decat acestui forum, pe care il bruiezi sistematic cu mistoul tau.
Daca nu iti schimbi modul de abordare, voi face apel la Admin pentru banare.

[Fani71]

În prealabil postat de Anca-Miha

Alin B, se pare ca nu prea intelegi despre ce se vorbeste pe aici. Pui problema gresit si induci in eroare. Si stilul tau lasa de dorit, pretandu-se mai degraba unui ziar de scandal, decat acestui forum, pe care il bruiezi sistematic cu mistoul tau.
Daca nu iti schimbi modul de abordare, voi face apel la Admin pentru banare.

Anca, este adevarat ca si Alin este caustic si ironic (insa dupa parerea mea pune bine problema, desi mie imi scapa probabil unele din implicatiile de care vorbeste, netraind in Romania), dar tie-ai gandit sa apelezi la admin de ex. si pentru modul in care razvan-m sau caesar acuza si insulta? Daca e sa fim obiectivi, nu?
Daca il lasam pe unul, sa-l lasam si pe altul.

Haideti sa nu ne mai acuzam unii pe altii si sa luam partea obiectiva a celor scrise.

[orthodoxia.i.thanatos]

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

Care “noi” sint chemati sa-si puna o astfel de intrebare? In interiorul ortodoxiei nu exista suspiciuni cu privire la motivatia celor care apara credinta, pentru ca este o indatorire, ci doar fata de cei care vor sa o piarda.

În prealabil postat de AlinB

Eu cred ca exista suspiciuni atat la motivatie (poate fi o pornire lumeasca) dar mai ales la metode.

N-ai cum sa judeci motivatia unui mirean si, oricum, nu are importanta pentru ca nu-l poti opri. Totusi, cam care ar fi metodele aprobate (daca exista asa ceva) prin care poti sa contesti si sa te opui deviatilor de la credinta? Dar presupun ca intrebarea-I gratuita pentru ca numai Patriarhul si Mitropolitii decreteaza ce inseamna deviatie de la credinta…

În prealabil postat de AlinB

Pai chiar te rog sa faci o lista cu cele care NU au schimbat calendarul si sa ne arati care sunt in comuniune si cu cine sa vedem asa o treaba..

Biserica Ierusalimului, Sinaiul, Biserica Rusa (cu dependentele sale), Biserica Sirba (cu dependentele sale), Biserica Georgiei - in comuniune cu bisericile care au adoptat calendarul nou. Toate la un loc, insa, sint biserici ecumeniste, unele in mai mare masura decit altele – pentru ca asta era defapt subiectul.

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

acordul de la Balamand - lepadare in scris de la ortodoxie –

În prealabil postat de AlinB

Oare?
Poti sa-mi spui care Biserici Ortodoxe au semnat acord si care nu?

Sigur ca da! Nu au semnat Ierusalimul, Grecia , Georgia , Serbia si Bulgaria.

În prealabil postat de AlinB

nu toate bisericile, vizita Papei,

Citezi trunchiat, ca de obicei:

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

Vezi schimbarea calendarului – nu toate bisericile, acordul de la Balamand - lepadare in scris de la ortodoxie – nu toate bisericile, vizita Papei, saptamina ecumenica de rugaciune, slujbe…

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

saptamina ecumenica de rugaciune, slujbe de sfintire a apei in comun cu greco-catolicii la Oradea , impartasirea unui mitropolit cu greco-catolici la Timisoara ,

În prealabil postat de AlinB

Eu cred ca anumite lucruri au fost lamurite pana la urma cu ocazia asta. Si decizia care a luat-o Sf. Sinod e chiar f. ortodoxa, doar aplicarea canoanelor n-a fost pe placul vajnicilor anti-ecumenisti care mai-mai ar cere referendum de la poporu' ortodox ca sa conduca ei Biserica.
Ce pacat ca nu e ca in "democratie"..

Cred ca am mai discutat asta si ti-am aratat clar ca nu s-au aplicat nici un fel de canoane. Sinodul BOR si-a exprimat doar “dezacordul”, si atit. Alte sinoade si-au manifestat macar “ingrijorarea”…

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

adunarile pan-crestine si pan-religioase la care delegatiile BOR nu mai contenesc sa participe si declaratiile comune pe care le semneaza). Daca stau bine sa ma gindesc, poate numai biserica antiohiana poate trece inaintea BOR.

În prealabil postat de AlinB

Poate crezi ca in lumea actuala atitudinea talibana este cea care poate salva Biserica. Ei bine, as fi curios pe ce te bazezi cand afirmi asta.
Experienta?

O, da! Si nu experienta, ci istoria. Biserica Ortodoxa a fost salvata intotdeauna prin martirajul sfintilor sai urmind exemplul Mintuitorului. In fiecare zi cind faci compromisuri de la credinta cu ereticii sau cu putearea lumeasca e exact ca si cum i-ai trage palme sfintului zilei. De altfel, modalitatea asta de “salva” biserica are si un nume: sergianism si este erezie in Biserica Ortodoxa, exact ca si ecumenismul.

În prealabil postat de AlinB

Habar nu au care sunt probleme REALE ale ortodoxiei in ziua de azi, ca doar batranii mai vin la Biserica, nu isi pun intrebarea de ce tinerii nu vin, care sunt problemele lor, ce ar trebui facut ca sa ii aduca la Biserica, de ce sunt atat de multe avorturi si imoralitate…

Ceri prea mult, sint si ei oameni. Si-apoi ce le-ar mai ramine preotilor de facut?
Ce folos daca toate ar fi asa cum spui, dar o alta institutie religiosa, si fara cedinta?