![]() |
![]() |
|
|
|
|
|
#1
|
|||
|
|||
|
Citat:
__________________
Om rational este cel ce ingaduie sa fie indreptat. Iar cel ce nu ingaduie sa fie indreptat e neom caci s-a pogorat pe sine in randul dobitoacelor. (Sf. Antonie cel Mare) |
|
#2
|
|||
|
|||
|
- Ușa inchisă sau incheierea perioadei harului pentru păcătoși in 22 Oct. 1844
Titlul de mai sus indică spre teoria susținută și invățată in mod dogmatic de către adventiștii de ziua a șaptea pană in toamna lui 1851. In anii care au urmat, au modificat-o treptat, pană ce au abandonat-o in cele din urmă. Astăzi, neagă că ar fi invățat-o vreodată. Dar vom vedea că nu e așa. Toți liderii lor susțineau această teorie nescripturistică in mod cat se poate de clar, pană la data menționată mai sus. Doamna White a avut revelație după revelație in viziunile ei din aceeași perioadă, revelații ce confirmau această teorie. Mai tarziu, au fost nevoiți fie să respingă pretenția ei că era inspirată, fie să nege faptul că ea ar fi invățat vreodată o asemenea teorie. Faptele sunt clare și ele se prezintă după cum urmează: Toți liderii adventiști de ziua a șaptea din această perioadă timpurie făceau parte din marea mișcare a lui Miller. In 1844 au pus totul in joc pe afirmația că sfarșitul lumii va veni pe 22 Oct. 1844. Sigur că perioada harului inceta in acel moment. Au aplicat acestei date parabola celor zece fecioare din Mat. 25:1-13. Chiar inainte de a spune această parabolă, Isus iși avertizase ucenicii că a doua lui venire va fi pe neașteptate, atunci cand se vor aștepta mai puțin. A spus această parabolă pentru a sublinia ceea ce invățase. Zece fecioare s-au dus in intampinarea mirelui. Pentru că intarzia mai mult decat se așteptau, au adormit toate. Cand el a venit, numai cinci erau gata să meargă cu el la nuntă. Acestea au intrat iar ușa s-a inchis. După aceea, au venit și celelalte cinci și au bătut la ușă., dar era prea tarziu ca să mai fie primite. Sensul parbolei e ușor de ințeles. Cand va veni Hristos, Toți cei ce sunt gata vor fi salvați. Restul vor rămane afară, vor fi pierduți, căci ușa harului s-a inchis. Toți primii adventiști, in frunte cu Miller, au explicat astfel parabola. Și aveau dreptate. Cand a trecut termenul fixat de ei, au rămas muți de uimire. Au insistat că mesajul lor fusese corect; perioada harului luase sfarșit. Toți sperau că Domnul va veni și-L așteptau din zi in zi. Au incetat să-i mai mustre pe păcătoși, să se mai roage pentru ei și spuneau ,,S-a inchis ușa’’. Aceasta e originea teoriei ,,ușii inchise’’. Atunci, n-avea nici o legătură cu sanctuarul, nici din cer, nici de pe pămant. Această legătură a fost făcută mai tarziu. N-au avut ,,lumină’’ asupra problemei sanctuarului decat după mai mulți ani de zile după ce au predicat teoria ,,ușii inchise’’. Acest lucru s-a intamplat abia cinci ani mai tarziu (1849) cand adventiștii de ziua a șaptea au inventat teoria ,,ușii deschise’’ din Apoc. 3:7, 8. Insăși doamna White afirmă această poziție. Ea spune: "Revelația asupra 'ușii deschise și inchise' de la paginile 34-37 mi-a fost dată in 1849. Aplicația versetelor din Apoc. 3:7, 8 dată sanctuarului ceresc și a lucrării lui Hristos era complet nouă pentru mine. N-am mai auzit pe nimeni enunțand această teorie. " ("Supliment" la "Experiență și viziuni" p. 2). Deci ea insăși, impreună cu toți ceilalți, invățase timp de cinci ani de zile teoria ,,ușii deschise’’ fără să facă vreo referință la o ,,ușă deschisă’’. Acum pretind că le-au invățat pe amandouă incă de la inceput. Astfel, liderul Butler, referindu-se la Apoc. 3:7, 8, spune: "Era o ușă deschisă și una inchisă" ("Replici date lui Canright," p. 100). El afirmă că le-au invățat pe amandouă impreună incă de la inceput, din 1844. Afirmația doamnei White citată mai sus dovedește că afirmația lui e falsă. Iată un lucru semnificativ. După 1844, timp de cam vreo șapte ani, Termenul ,,ușă inchisă’’ apare mereu in toate articolele scrise de toți adventișii de ziua a șaptea din acea perioadă : articole ale doamnei White și ale liderilor White, Holt, Arnold, Bates și alții. E in centrul argumentelor lor. Teoria era atat de proeminentă incat au fost numiți "inchizători de ușă." Așa ii numeau domnul Miller și ceilalți adventiși. Dar după ce a fost abandonată teoria ,,ușii inchise’’, termenul a dispărut treptat pană cand n-a mai apărut deloc in articolele și publicațiile lor. Doar acest lucru dovedește că au abandonat teoria ușii inchise pe care au susținut-o la inceput și pe care a sprijinit-o atat de puternic doamna White. La inceput, adventiștii de ziua a șaptea au adoptat teoria sanctuarului ca să dovedească faptul că ușa harului s-a inchis in 1844, o teorie pe care o susțineau atunci doamna și toți ceilalți. Iată dovada mea asupra acestui lucru: Ann Arbor, Mich., 1Dec., 1887 "Liderul D.M. Canright: Am ținut ziua a șaptea aproape un an, cam pană in 1848. In 1846 am explicat ideea sanctuarului intr-un articol dintr-un număr special al ziarului Day Star, Cincinnati, O. Scopul acelui articol era să sprijine teoria că ușa harului s-a inchis, o teorie pe care eu și aproape toți adventiștii care adoptaseră vederile lui William Miller am susținut-o din 1844 pană in 1848. Da, știu că Ellen G. Harmon, acum doamna White susținea teoria ușii la acea dată. Cu sinceritate, al dumneavoastră, "O.R.L. Crosier." Ascultați acum ce spune doamna White: Topsham, Me., 21Apr., 1847 ". . . Domnul mi-a arătat in viziune, in urmă cu mai mult de un an, că fratele Crosier avea adevărata lumină cu privire la curățirea sanctuarului, etc. și că era voia Lui ca fratele C. să scrie viziunea pe care ne-a transmis-o in Day Star (extra), din 7 Feb. 1846. Mă simt mai mult decat autorizată de către Domnul să recomand acel număr special fiecărui sfant." Acesta este modul in care Ellen White ,,profetea,,: cand vreun lider venea cu o ideie inovatoare, imediat si ea venea cu o ,,viziune,, cu ,,confirmare cereasca,, iar in acest caz la mai mult de un an. Asta se cheama profetie?!!! Care profet avea nevoie de cineva mai destept decat el in afara de Dumnezeu care sa-i dea idei?? Sunt multe astfel de exemple. ("Un cuvant către mica turmă" p. 11, 12) Aveți aici originea și obiectul teoriei sanctuarului. Toți adventiștii, din toate ramurile, sub conducerea lui Miller, au susținut că ușa harului pentru păcătoși s-a inchis, un anumit timp după ce a trecut termenul din 1844.. Miller a spus: "Ne-am făcut treaba avertizandu-i pe păcătoși și incercand să trezim biserica formală. In providența Sa, Dumnezeu a inchis ușa, putem doar să ne incurajăm unu pe altul să avem răbdare " (Advent Herald, Dec. 11, 1844). Apoi iar in Voice of Truth, din Feb. 19,1845, el spune: "De-atunci n-am mai văzut nici o convertire reală." Miller a dat tonul pe care l-au urmat cu toții. Dar el, impreună cu toți liderii adventiști, a renunțat foarte curand la teorie iar după aceea a luptat impotriva ei. Liderul G.I. Butler, in Review and Herald, din 3 martie 3, 1885, spune: "Odată cu trecerea timpului, cei mai cinstiți dintre credincioși aveau sentimentul că lucrarea lor pentru lume era terminată. Nu există nici o indoială că mai multe luni de zile de la expirarea termenului, sentimentul general era că lucrarea lor de avertizare a lumii se incheiase. Povara lor a dispărut și credeau că misiunea lor s-a incheiat." Da, chiar asta credeau, că ușa harului s-a inchis! Chiar și Butler e nevoit să recunoască acest lucru. Liderul White admite și el același lucru. El spune: "In absența luminii referitor la ușa inchisă și ușa deschisă a sanctuarului ceresc, cititorul nu prea poate observa cum aceia care au susținut cu putere experiența celei de-a doua veniri ilustrată in parabola celor zece fecioare (Mat. 25:1-12), n-au reușit să ajungă la concluzia că s-a inchis ușa harului pentru păcătoși" ("Schițe din viață" p. 121). Dar n-au "lumină" asupra sanctuarului și a ,,ușii deschise’’ decat la mai mulți ani după 1844. Acest lucru e echivalent cu o mărturisire că ei credeau că perioada harului pentru păcătoși s-a sfarșit și că au crezut aceasta timp de mai mulți ani. Doamna White iși adaugă mărturia la cele de mai sus după cum urmează: "După trecerea timpului așteptat in 1844, adventiștii tot credeau că venirea Mantuitorului era foarte aproape; susțineau că . . . lucrarea lui Hristos de mijlocitor pentru om inaintea lui Dumnezeu s-a sfarșit" ("Tragedia veacurilor," ediția din 1884, p. 268). E limpede ca lumina zilei din mărturisirile din scrierile ei că un timp după 1844 adventiștii de ziua a șaptea au crezut că ușa harului s-a inchis.
__________________
Om rational este cel ce ingaduie sa fie indreptat. Iar cel ce nu ingaduie sa fie indreptat e neom caci s-a pogorat pe sine in randul dobitoacelor. (Sf. Antonie cel Mare) Last edited by Iustin32; 27.08.2009 at 13:18:02. |
|
#3
|
|||
|
|||
|
Citat:
1. Pana in toamna lui 1851 nici nu exista inca infiintata Biserica AZS 2. Ellen White dupa 1844 (cand a primit prima viziune) nu a [mai] sustinut o asemenea teorie Iata deja din preambul doua neadevaruri lansate de detractorii Ellenei White. Restul continutului nu merita oseteneala. Gasiti raspunsuri la aceasta in cartea lui Aron Moldovan pe care declarati ca ati citit-o. Ori n-ati citit-o, ori reaua vointa va caracterizeaza. Alegeti varianta corecta... |
|
#4
|
|||
|
|||
|
Hai ca mai ai putin si treci de la Verginica-Noul Ierusalim de la Pucioasa la adventisii d-nei Ellen White. Tu ce esti maistre, ortodox, adventist sau verginist sau din toate trei cate putin???!!
Iustin, acceasi intrebare voiam sa i-o pun si eu;cred ca vsovi are din toate cate putin, daca maine se va descoperi o trambita a iehovistilor...hop si vsovi, o pune la colectie; mai ramane sa descoperim trambitele musulmanilor,evreilor si toate cate cate or mai fi; nu de alta dar sa-i completam colectia omului'. |
|
#5
|
|||
|
|||
|
Citat:
de ce suntetzi patimashi, eu n-am zis ca Ellen White e o trambitza ci ca s-ar putea sa marturiseasca fara sa shtie despre Romania ca sanctuar Ceresc shi doream sa nu osandim doar asha ca n-avem ce face altceva mai bun, ca orbii... shi iata ca se pare ca nici nu erau mincinoshi cei din jurul lui Ellen White din moment ce au marturisit ca li s-a luat Harul shi s-a inchis usha... ei sperau shi rabdau dar usha marturiseau ca li s-a inchis shi credeau ca pentru toata lumea... deci daca sf Verginica e o certitudine pt mine ca e sf Trambitza a Domnului shi un prooroc mare asha ca Moise, despre Ellen W nu am vrut sa ma pronuntz ci doar banuiam ca darul ei era de la Domnul dar iata ca i s-a luat... l-au pierdut, usha li s-a inchis shi ei nemincinos au marturisit... nu mai simtzeau Harul... dar continuau sa aiba vedenii... deci ma feream sa am manie fara judecata... pofta fara minte shi naluciri pripite... din patimashia lui antichrist, care se recunoashte doar pe sine ca mantuitor, ca Dumnezeu, cand defapt e fiul satanei... o fiara ce vrea doar carne shi sange pe peretzi... sa mance el... numai el... Last edited by vsovi; 27.08.2009 at 14:59:03. |
|
#6
|
|||
|
|||
|
deci sunt corecte:
-teoria pierderii harului shi inchiderii ushii pacatoshilor e valabila caci Harul locuishte in cei cu viatza sfanta, shi sfintzii marturisesc ca li s-a luat de la ei shi apoi iar li s-a dat... din pricina pacatelor sau ca s-au lepadat sau ca asha a fost voia pedagogica a lui Dumnezeu... -anul acela se referea la ei shi l-au extrapolat in general dar oricui i se poate intampla in orice an shi in orice ceas iar la final e pentru totzi deci doar cifra aceea e problema, dar daca intzeleg bine este o socoteala anul acela, ca asha au socotit ei ceva... shi pretindeau ca nu s-au inshelat... deci ce e cu anul acela? ce au socotit defapt? ca atunci e sfarshitul? poi nu e clar ca sfarshitul nu-l shtie nimeni? deci nu se poate nici socoti, shi va veni pe nepregatite ca un fur... deci cum au crezut ei ca le-a dat lor Tatal? shi e vorba de ziua maniei... deci cand oamenii vor suferi greu shi amarnic... deci pentru ei aveau dreptate ca defapt ce poate fi mai rau decat sa nu mai ai Harul dreptei credintze, credincioshia in Dumnezeu shi Marturia lui Iisus Hristos fiul lui Dumnezeu... sa se ia de la tine... nu e trist? sau sa te afli in treaba shi sa te regaseshti intre totzi apostatzii in ziua cand va veni pe nepregatite lepadarea de credintza imbratzishata cu entuziastm... sau in ziua maniei sa vezi semnele lui Hristos pe Cer shi pe totzi cei pe care i-ai strapuns... pe care i-ai judecat shi osandit pe nedrept... sa-i vezi langa Dumnezeu... nu vei fugi la muntzi ca sa zici cadetzi peste noi? de frica maniei Milelului... caci a venit ziua maniei Mielului, a Tatalui care le va da tuturor celor nedreptzi sa bea sange? deci unde te vei ascunde in ziua aceea? shi ce vei face atunci suflete al meu?... Last edited by vsovi; 27.08.2009 at 15:25:52. |
|
#7
|
|||
|
|||
|
Citat:
1. Daca 1851 s-a infiintat AZS, unde era pe vremea Apostolilor ca ziceti ca si ei erau asteptatori?!!! 2. Insăși doamna White afirmă această poziție. Ea spune: "Revelația asupra 'ușii deschise și inchise' de la paginile 34-37 mi-a fost dată in 1849. Aplicația versetelor din Apoc. 3:7, 8 dată sanctuarului ceresc și a lucrării lui Hristos era complet nouă pentru mine. N-am mai auzit pe nimeni enunțand această teorie. " ("Supliment" la "Experiență și viziuni" p. 2). Cred ca sunt cuvintele ei, asa ca nu spui adevarul. Insusi faptul ca se scuza (si cine se scuza, se acuza) spunand ,,Aplicația versetelor din Apoc. 3:7, 8 dată sanctuarului ceresc și a lucrării lui Hristos era complet nouă pentru mine. N-am mai auzit pe nimeni enunțand această teorie. ",imi demonstreaza ca minte cu nerusinare; ea a auzit de aceasta teorie de la cineva din lideri, confirmand-o apoi cu o ,,revelatie,, pentru a fi mai convingatoare. Pana si faptul ca voi, urmasii ei negati cu atata nerusinare evidenta in majoritatea discutiilor facand din negru alb si invers, demonstreaza minciuna in care traiti.
__________________
Om rational este cel ce ingaduie sa fie indreptat. Iar cel ce nu ingaduie sa fie indreptat e neom caci s-a pogorat pe sine in randul dobitoacelor. (Sf. Antonie cel Mare) Last edited by Iustin32; 31.08.2009 at 16:11:17. |
|
#8
|
|||
|
|||
|
Citat:
Nu afirma nimic. Daca ati fi citit cartea lui Aron Moldovan, ati fi vazut la capitolul respectiv, demascarea afirmatiilor mincinoase ale detractorilor ei. Fluturand in continuare aceste minciuni, va faceti partas la promovarea unei atitudini necrestine. Daca nu aveti incredere, va puteti edifica consultand cartile Ellenei White de pe site-urile oficiale, iar daca vreti sa mergeti pana in panzele albe, puteti face o vizita la White Estate si acolo veti gasi chiar manuscrisele originale. Inca ma incapatanez sa cred in buna dvs credinta (nu stiu pana cand)... |
|
#9
|
|||
|
|||
|
Citat:
ma crezi draga Iustin ca eu nu pricep ce susztii? poi daca ea nu mai auzise pana atunci ceva, teoria respectiva, iar apoi cineva dintre liderii lor a venit cu teoria respectiva shi ea a confirmat-o abea apoi de la Hristos... de ce nu poate fi asta adevarat? shi ce ei nu-l puteau ashtepata pe Hristos decat apostolii? tot creshtinul il ashteapta pe Hristos daca este credincios... deci nu prea pricep cum ai demonstrat minciuna... sau de ce ar fi trebuit sa-i fie dat ei inainte respectiva teorie cu sanctuarul? de ce n-ar fi putut ea intreba, sa se roage shi sa-i fie descoperit daca e conforma cu scriptura abea apoi? |
|
#10
|
|||
|
|||
|
Un profet al Domnului nu se imbogateste pe baza revelatiilor primite de la Dumnezeu. Sfantul prooroc Ilie Tesviteanul nu s-a imbogatit vanzand profetiile si harul primit de la Dumnezeu asa cum a facut ,,profetesa,, si sotul ei care a sustinut-o. Recunosti acest fapt ca una a fost starea lor materiala (saraca) la inceput si alta a fost dupa ce au inceput sa vanda carti scrise de ea sau plagiate. In Biblie nu există nici un exemplu in care un profet să profite de inspirația lui pentru a se imbogăți. Profeții Bibliei in general munceau din greu, aveau puțin și mureau săraci. Doamna White și soțul ei au fost săraci la inceput. Ea spune: "Am intrat in lucrare fără nici un ban. " (Mărturii, Vol. I., p. 75). Dar, de indată ce au devenit lideri, și-au comercializat lucrarea și au reușit să se intrețină bine. In curand trăiau abundent și foloseau mijloacele pe care le aveau cu multă generozitate pentru ei inșiși. Aveau mereu cele mai bune lucruri din belșug. Oriunde mergeau, cereau să fie slujiți cat mai bine. La o tabără de la inceput din Michigan l-au trimis pe fiul lor Edson prin tabără să strige: "Cine are un pui pentru mama? Mama vrea un pui." Doamna White se imbrăca elegant și avea in general un număr de slujitori care s-o servească.
Cand a murit liderul White, se spune că a lăsat cam $15,000 sau $20,000. A profitat de poziția lui pentru a obține beneficii financiare pentru el și familia lui iar ea l-a ajutat prin revelațiile ei. Ea primea un salariu mai mare decat majoritatea liderilor din denominație; primea bani pentru toate articolele apărute in ziarele importante ale denominației (in timp ce alții contribuiau cu articole pe gratis); și pe deasupra, primea un venit mare ce creștea mereu din drepturile de autor ale cărților ei. Timp de cațiva ani inainte de moartea ei, datorită poziției privilegiate pe care o ocupa in biserică, primea o sumă mai mare pentru drepturile de autor decat primeau alți autori din denominație. Iată un exemplu al modului in care s-a folosit de revelațiile ei pentru a face bani: In 1868, liderul White a avut pe mană cărți vechi in valoare de cateva mii de dolari, care erau bunuri fără valoare, deoarece nu se mai vindeau și erau depășite. A improvizat un plan pentru a strange „fonduri de cărți” pentru a distribui gratis cărți și tractate. A folosit acest fond pentru a cumpăra vechile cărți ale lui și ale soției sale. Cand banii nu veneau destul de repede, ea a avut o revelație cu privire la acest lucru: "De ce nu-și trimit frații noștri partea pentru fondul de cărți și tractate? Și de ce nu iau in serios liderii noștri această lucrare? . . . Nu vom avea pace in această privință. Oamenii noștri ni se vor alătura in lucrare. Vor veni fondurile. Și vom spune acelor ce sunt săraci și vor cărți să-și trimită comanda. . . Vă vom trimite un pachet ce conține patru volume din 'Daruri spirituale' 'Cum să trăiești' 'Apel către cei tineri' 'Apel către mame' 'Scrieri pentru Sabat' și două tabele mari cu cheia explicațiilor . . . și vom lua patru dolari din fond" (Mărturii Vol. I., p. 689). Toate aceste cărți erau ale lor. Au venit banii și ei i-au luat pe toți. Am fost acolo și știu. Doamna White avea cam douăzeci de cărți inspirate. Au fost făcute toate eforturile posibile ca să se vandă toate. Prin toată autoritatea ei inspirată, obliga persoanele să cumpere toate aceste cărți. Ascultați ce spune: "Volumul 'Spiritul profeției și „Mărturiile” trebuie să fie introduse in fiecare familie care ține Sabatul.. . . Uzați-le citindu-le impreună cu toți vecinii. . . indemnați-i să cumpere copii . . Lumina atat de prețioasă ce vine de la tronul lui Dumnezeu e ascunsă sub un obroc. Dumnezeu iși va trage poporul la răspundere pentru această neglijență. " (Mărturii Vol. IV., p. 390, 391). Vedeți cum iși laudă propriile cărți! Așa că normal că s-au vandut in cantități mari iar ea a avut mari caștiguri financiare. Drepturile de autor ale unei singure edituri (cea situată in Washington, D.C.) se ridicau la vreo $8,000 sau mai mult decat profitul net al editurii pe anul 1911. Pentru o singură carte primea un drept de autor de vreo $4,000 iar pentru toate cărțile ei vreo $100,000. [Nota editorului: in valoarea din 1998, ceea ce se ridică la multe milioane de dolari] A trait asa vreun profet adevarat?
__________________
Om rational este cel ce ingaduie sa fie indreptat. Iar cel ce nu ingaduie sa fie indreptat e neom caci s-a pogorat pe sine in randul dobitoacelor. (Sf. Antonie cel Mare) |
![]() |
|
Subiecte asemănătoare
|
||||
| Subiect | Subiect început de | Forum | Răspunsuri | Ultimele Postari |
| CASATORIE ALBA | nicoleta23 | Stiri, actualitati, anunturi | 79 | 05.07.2021 14:02:53 |
| 'CALUGARIA ALBA' | Nosam | Nunta | 65 | 03.12.2020 15:32:51 |
| Calugaria alba | Angela | Calugarul | 169 | 06.01.2018 23:37:30 |
| Casatoria alba | Adriana_Crestina | Nunta | 7 | 11.08.2011 22:32:25 |
|
|