Scoaterea religiei din scoli

În prealabil postat de konijiro

Exact cum a zis Topcat, care religie? Un copil nu se naste ortodox, musulman sau budist. De cele mai multe ori, religia pe care o alegem in viata ne este impusa in copilarie, prin educatie, de catre parinti. De ce nu am astepta pana cand ajung maturi si aleg singuri? Ne e teama ca ar alege altceva decat noi, parintii lor?



Imi permit sa te contrazic. Inginerii si medicii sunt educati in stiinta, produse ale metodei stiintifice. Educatia lor se bazeaza pe informatii care evolueaza an de an, si tin pasul cu lumea din jurul lor, nu se raporteaza la o carte veche de mii de ani, cu origini incerte, care se poate interpreta in orice fel, dublata de o "traditie" pusa la punct de adevaruri "revelate".
Nu exista nimic stiintific, bazat pe dovezi in religie. Deci nu se poate discuta la fel.



Si transmiterea unei atitudini intolerante fata de alte culte se incadreaza in care continut? Discutiile paranoice despre cipuri si vaccinuri, venite de multe ori din partea unor persoane care nu au pregatire in domeniul respectiv (IT sau medicina) se afla in ce programa? Sau se afla doar in creierasul infierbantat de teorii conspirationiste ale profesorului de religie? Ce au de-a face aceste informatii, alaturi de promovarea intolerantei religioase in scolile din Romania, scoli de stat?



Scopul tau este mantuirea. Poate si al altora, dar vezi tu, alegerea unui scop in viata trebuie sa vina in urma unei decizii informate si personale, nu in urma unei spalari pe creier a unor copii de 7 ani, in scoli de stat. Daca acesti copii ajung la varsta maturitatii si aleg ca vor sa se mantuiasca, foarte bine. Dar de ce trebuie sa facem alegerea asta pentru ei? Sau ne e frica de faptul ca s-ar putea sa dezvolte un filtru de gandire critica mai tarziu, de care religia, oricare ar fi ea, nu va trece?



Te rog sa detaliezi despre latura formativa. Mai ales despre latura formativa care poate fi inspirata din biblie.

Observ ca ai un alt ideal, diferit de cel crestin. De aceea, e inutil sa prelungim discutiile. Poate ca mai corect ar fi ca aceia care nu suporta crestinismul sa se constituie in grupare si ca orice minoritate sa incerce sa-si apere drepturile. Dar nu cred ca e normal ca ideile acestora sa-i afecteze pe crestini si pe familiile lor. Biblia are valoare formativa pentru cine o pretuieste. Pentru ceilalti, nu ma pricep sa-ti spun.

Familia crestina are niste reguli clare dupa care se conduce. Atunci cand parintii sunt ocupati, e o binecuvantare pentru copil sa gaseasca o vorba inteleapta la un profesor de religie ori intr-o carte cu povestiri duhovnicesti. Nu ma refer la alte religii, caci nu e treaba mea ce fac ceilalti. Eu militez pentru drepturile mele de crestina ortodoxa de a-mi creste copiii si nepotii dupa poruncile divine.

Ce se cazneste sa-i ofere societatea actuala unui copil in locul religiei? In locul unei discipline interioare pe care o poate obtine cu ajutorul vietii duhovnicesti, societatea ii ofera copilului sex, droguri si filme cu violenta, transformandu-l intr-o fiara cu care nu se mai poate intelege nimeni. Cum va arata societatea de maine daca Dumnezeu este din nou umilit intr-o societate ce se pretinde democratica?

Eu nu am putere sa dau legi. Mi-am exprimat o simpla parere de om muritor. Dar poate ca va reveni comunismul cu un alt nume si ideea ta va invinge, si-mi vei rade in nas triumfator. Te astepti ca in acest caz sa explodez de ciuda? Te dezamagesc. Te privesc cu compasiune si atat.

Ce se face azi in scoli nu e religie,ci indoctrinare cu un singur sens.
Normal ar fi sa se studieze despre diversele credinte si religiile care au aparut, despre morala si etica, despre caracter .
Eventual sa citeasca pasajele importante din Biblie sau alte carti importante -Tora,Coran,etc.
Religia personala se invata la biserica ta.
Scoala e un spatiu laic si nu e normal sa o folosesti ca sa convertesti pe altii impotriva vointei lor . Nu e normal sa pui icoane in locuri laice unde vin si protestanti sau musulmani.
Mai ales ca sintem in UE acum.

[glykys]

Pe acest principiu, in curand vom ajunge sa punem la indoiala si existenta bisericilor, ca, deh, sunt pe domeniul public... si in ritmul asta vom ajunge sa negam tot ce ne defineste.

În prealabil postat de glykys

Pe acest principiu, in curand vom ajunge sa punem la indoiala si existenta bisericilor, ca, deh, sunt pe domeniul public... si in ritmul asta vom ajunge sa negam tot ce ne defineste.

Pai sa spunem in continuare .
Romania e stat laic. Deci nu e normal ca o biserica sa existe pe un spatiu public,ci pe unul privat, eventual donat de credinciosi nu luat de la stat.
Asa a lasat Dumnezeu ,ca lucrarea sa o faci pa baza credintei tale ,fara sa obligi pe altul.
Nu e normal sa obligi pe atei sau pe cei de alta credinta sa te sponsorizeze pe tine.
E un principiul lasat de Hristos .
Da-i cezarului ce-i al cezarului ,si lui Dumnezeu ce a lui Dumnezeu .
De aici si principiul separarii statului de biserica.
Credinta ti-o educi si traiesti la biserica ta sau o dovedesti prin atitudinea fata de cei de linga tine.

[glykys]

Iata la ce vremuri de prigoana vom ajunge! Dar totul se datoreaza slabei noastre credinte!

În prealabil postat de glykys

Iata la ce vremuri de prigoana vom ajunge! Dar totul se datoreaza slabei noastre credinte!

foarte corect

În prealabil postat de antoniap

Ce se cazneste sa-i ofere societatea actuala unui copil in locul religiei? In locul unei discipline interioare pe care o poate obtine cu ajutorul vietii duhovnicesti, societatea ii ofera copilului sex, droguri si filme cu violenta, transformandu-l intr-o fiara cu care nu se mai poate intelege nimeni. Cum va arata societatea de maine daca Dumnezeu este din nou umilit intr-o societate ce se pretinde democratica?

Iti aduc aminte ca societatea de care amintesti se pretinde a fi formata din 99,70% credinciosi

[zxcvbnm]

Orele de religie din şcoală ar trebui să capete caracter opţional, dacă nu retrase din curriculumul şcolar românesc.

Religia predată în şcoala românească îndoctrinează elevul şi îl discriminează pe individul aparţinând altei confesiuni sau pe cel care nu aparţine niciunei credinţe religioase.
Profesorul de religie încurajează în şcoală “cultul icoanelor”. Pe locul unde se afla acum 20 de ani tabloul lui N. Ceauşescu, acum se doreşte menţinerea icoanelor.

Elevul preferă (uneori) ora de religie doar pentru că profesorul dă exclusiv note de 10 (în extrem de puţine cazuri de 9 !!!), fără să aştepte să aibă un feed-back la clasă şi fără să evalueze riguros deprinderile formate, cerute de programă, ci doar pentru recitarea unei rugăciuni sau două.

Orice persoană căreia nu-i lipseşte bunul-simţ recunoaşte că la ieşirea de pe băncile liceului (după 1989), parcă-parcă, atunci când medita pe marginea subiectului, îşi dădea seama că el trebuie să se simtă superior (şi are datoria să-i aducă şi pe alţii pe “calea cea dreaptă”) fiind posesorul adevărului absolut prin apartenenţa la ortodoxie, iar ceilalţi oameni de peste 7 mări şi 7 ţări sunt păgâni, sunt cel puţin dubioşi pentru crezul lor în altă idee religioasă; (să nu mai vorbim de milioanele de pământeni care nu cred în nicio religie sau pe cei care cred în Dumnezeu, însă ignoră religia în care sunt constânşi să trăiască).

În cadrul orelor de religie elevii învaţă exclusiv despre ORTODOXISM, puţin oameni cunoscând faptul că, din populaţia planetei noastre, doar 3% împărtăşeşte această religie (creştin-ortodoxismul).

Curriculum şcolar pentru religie, pentru a evita îndoctrinarea şi a evita capcana unilateralităţii, ar fi trebuit să cuprindă noţiuni despre toate celelalte credinţe religioase, şi nu doar pentru un singur conţinut pierdut prin programele şcolare liceale.
Părinţii ce încă susţin orele de religie pentru copiii lor nu cunosc faptul că în cadrul acestora, odrasla lor, viitor cetăţean european, este “îndoctrinată” în cel mai riguros sens al cuvântului.

Consiliul Europei a decis interzicerea strecurării creaţionismului în curricula şcolară (http://assembly.coe.int/Main.asp?lin...7/ERES1580.htm) pentru a promova plasticitatea minţii prin rigoarea ştiinţei, însă BOR acţionează “pe sub mână” asupra factorilor decizionali pentru a încălca această directivă de bun-simţ. Ce vedem ? Academiile de Ştiinţe din Europa propun ceva, iar România devine (cred) singura ţară din bătrânul continent în care elevii sunt învăţaţi că Dumnezeu a creat instant, în 6 zile consecutive, lumea vie şi nevie. Măcar de n-ar uita profesorii de religie să le menţioneze elevilor că ziua a 4 ar fi trebuit plasată, ţinând cont de logica intrinsecă a facerii (nu doar de rigorile astronomice şi geologice), plasată între primele 2 (şi să nu-l exedieze pe negândite pe Doru Costache).

Să lăsăm deoparte ideea subversivă conform căreia evoluţia nu există pe planeta noastră şi că absolut totul a fost creat, dintr-o dată, acum 8.000 de ani. Evoluţia nu se regăseşte doar în biologie sau genetică, după cum cred ortodocşii incitaţi de “contra-argumentele” din unele cărţulii anti-evoluţioniste, ci şi în geologie, geomorfologie, medicină sau antropologie (a se vedea ironiile deşarte ale Oanei Iftime prin bunăvoinţa editurii Anastasia).

Se încearcă inducerea în biata “tabula rasa” adolescentină, subversiv, subtil şi strecurându-se ager printre conţinuturile programei, câteva dintre “propovăduirile” ortodoxiei:
- neacceptarea homosexualităţii, blamarea celor din LGBT;
- “normalitatea” faptului că sinucigaşii n-au dreptul la slujbă bisericească;
- ideea conform căreia doar creştin-ortodocşii (3% din populaţia planetei) se vor mântui, iar soarta celorlalţi pământeni nu este chiar atât de sigură în acest sens;
- neutilizarea mijloacelor contraceptive pentru a creşte natalitatea României;
- botezarea cu nume cât mai tradiţionale cu putinţă şi evitarea numelor gen Alessia, Antonio, Clara sau Karina (doar câteva exemple aleatorii);
- blamarea filosofiei, în frunte cu F. Nietzche, Al. Camus, Voltaire, probabil şi Mircea Eliade, ilustrul istoric al religiilor, de origine română, însă ILUSTRU NECUNOSCUT IN FACULTATEA DE TEOLOGIE ORTODOXA
- apariţia spontană a florei, faunei, astrelor din galaxie şi a omului din sol în 6 zile calendaristice, uitând de flexibilitatea interpretării patristice
- inducerea subversivă a conştiinţei că ORTODOXIA este singura şi cea mai adevărată cale către Dumnezeu, iar ceilalţi 97% din pământeni ar fi de dus la Spitalul Alexandru Obregia de psihiatrie din Berceni, de cred în altceva decât în Trinitate
.... şi alte câteva, după cum bine se ştie

Pentru un viitor cetăţean european orele de religie (aşa cum se derulează în şcoala românească) nu pot aduce decât prejudicii.
În alte condiţii, în care atitudinile şi valorile promovate de programa şcolară ar fi uşor modificate pentru a încuraja (nu doar mâncăm-bem la ei, acelaşi lucru la noi şi gata conferinţa ecumenică) dialogul multicultural şi conştiinţa de cetăţean european şi global, evitând “ciocnirea civilizaţiilor” şi alte dileme, da, o oră de religie face bine spiritului, altfel NU.

[gabriela8]

Consider ca o tara majoritar ortodoxa trebuie sa cunoasca ce inseamna ortodoxia! Asta nu inseamna indoctrinare! Da, suntem in UE... si ce daca?! Nu cred ca dupa intrarea in UE Dumnezeu S-a schimbat cu ceva! Nu cred ca dupa intrarea in UE trebuie sa ne uitam credinta si sa adoptam anormalitatile care ne grabesc sfarsitul! Icoana in clasa nu deranjeaza pentru ca cei care nu o cinstesc pur si simplu o ignora! Notele la religie nu sunt doar de 10 si 9! Iti spun din sursa sigura! Iar cei de alte culte daca se simt deranjati pot pleca la biblioteca scolii sau au un profesor specific cultului! Nu sunt obligati sa ramana! Nimeni nu indoctrineaza pe nimeni dar a crede ca religia nu se invata deloc este o mare greseala! Profesorii de religie vor da seama inaintea lui Dumnezeu! A face o discutie despre celelalte religii cat timp habar n-ai cu ce se mananca religia ta nu vad rostul... De ce se simt deranjati celelalte culte in privinta a ceea ce cred ortodocsii cat timp ei se cred mantuiti si pocaiti din timpul vietii?!

În prealabil postat de gabriela8

Consider ca o tara majoritar ortodoxa trebuie sa cunoasca ce inseamna ortodoxia! Asta nu inseamna indoctrinare! Da, suntem in UE... si ce daca?! Nu cred ca dupa intrarea in UE Dumnezeu S-a schimbat cu ceva! Nu cred ca dupa intrarea in UE trebuie sa ne uitam credinta si sa adoptam anormalitatile care ne grabesc sfarsitul! Icoana in clasa nu deranjeaza pentru ca cei care nu o cinstesc pur si simplu o ignora! Notele la religie nu sunt doar de 10 si 9! Iti spun din sursa sigura! Iar cei de alte culte daca se simt deranjati pot pleca la biblioteca scolii sau au un profesor specific cultului! Nu sunt obligati sa ramana! Nimeni nu indoctrineaza pe nimeni dar a crede ca religia nu se invata deloc este o mare greseala! Profesorii de religie vor da seama inaintea lui Dumnezeu! A face o discutie despre celelalte religii cat timp habar n-ai cu ce se mananca religia ta nu vad rostul... De ce se simt deranjati celelalte culte in privinta a ceea ce cred ortodocsii cat timp ei se cred mantuiti si pocaiti din timpul vietii?!

Te deranjeaza cumva ca religia sa se faca in cel mai bun loc cu putinta, anume in biserici?