Ce avem în comun?

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de elizabeta

Bine, haideti sa admitem ca avem acelasi Crez. Sa admitem ca o consideram cu totii pe Preasfanta Fecioara ca preacurata si pururea fecioara si Maica Domnului. Desi aici cred ca ne diferentiem, pentru ca in BO exista un cult extraordinar fata de Preasfanta. La fel si in BC.
Si sa mai facem un pas. Sfanta Euharistie este simbol sau prezenta vie a Mantuitorului sub chipul speciilor?

Dacă te referi la "prezenţă vie" în trup, nu are cum să fie. Nu a fost nici la instituirea Cinei deoarece Hristos a fost în trup lângă apostoli, nu în pâine şi vin.
Însă în esenţă, noi credem la fel că la fel cum pâinea şi vinul le asimilăm şi devin parte a trupului nostru, deci trăim; la fel asimilând învăţătura şi caracterul lui Hristos în noi, ele devin mod de viaţă şi astfel trăim. Trăim nu numai acum, ci vom avea "parte cu El" şi în veşnica Lui Împărăţie.

[elizabeta]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Dacă te referi la "prezenţă vie" în trup, nu are cum să fie. Nu a fost nici la instituirea Cinei deoarece Hristos a fost în trup lângă apostoli, nu în pâine şi vin.
Însă în esenţă, noi credem la fel că la fel cum pâinea şi vinul le asimilăm şi devin parte a trupului nostru, deci trăim; la fel asimilând învăţătura şi caracterul lui Hristos în noi, ele devin mod de viaţă şi astfel trăim. Trăim nu numai acum, ci vom avea "parte cu El" şi în veşnica Lui Împărăţie.

Uite, asta este o foarte mare diferenta intre noi

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de elizabeta

Uite, asta este o foarte mare diferenta intre noi

Că e mare diferenţă între noi n-ar fi o problemă, important e să nu fie mare diferenţă între practica noastră şi cea a lui Hristos (ori a apostolilor). Aici cred că suntem chemaţi cu toţii să mai ajustăm câte ceva. Domnul să ne ajute!

[elizabeta]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Că e mare diferenţă între noi n-ar fi o problemă, important e să nu fie mare diferenţă între practica noastră şi cea a lui Hristos (ori a apostolilor). Aici cred că suntem chemaţi cu toţii să mai ajustăm câte ceva. Domnul să ne ajute!

Asa cum tu n-ai renunta in ruptul capului la convingerile tale in ceea ce priveste credinta ta, si asa cum crezi cu tarie in ceea ce spui si ai suferi pentru aceste convingeri, asa nici eu nu voi renunta la a crede ca in Euharistie este de fapt, chiar Hristos, dupa cum a spus: "Luaţi, mâncaţi; acesta este trupul Meu care se frânge pentru voi. Aceasta să faceţi spre pomenirea Mea". De la acest adevar de credinta nu pot si nu vreau sa fac rabat...

În urmă cu cîteva săptămîni agenţiile internaţionale de presă anunţau vestea tristă că, la 13 mai a.c., marele profesor, istoric şi teolog ortodox american Jaroslav Jan Pelikan a trecut la cele veşnice. După o lungă şi grea suferinţă, cauzată de un cancer pulmonar, pe care a îndurat-o cu multă demnitate şi creştinesc curaj, Pelikan s-a stins din viaţă în locuinţa sa din Hamden, Connecticut, la vîrsta de 82 de ani.

Unanim recunoscut drept cel mai important istoric contemporan al Bisericii, J. Pelikan s-a născut la La nici 23 de ani, obţinea doctoratul la Universitatea din Chicago, ceea ce avea să-i deschidă calea spre o carieră universitară strălucită. A predat timp de peste 50 de ani la mai multe universităţi şi colegii de prestigiu (Valparaiso, Concordia, Chicago, Boston), dar mai ales la Universitatea Yale (1962-1996), unde a devenit decanul Facultăţii de Studii Graduate de Arte şi Ştiinţe (1973-1978).17 decembrie 1923, în Akron, Ohio, într-o familie de origine slovacă.A primit peste 40 de distincţii şi premii, şi un număr impresionant de titluri onorifice, printre care şi acela de "Legendă vie", acordat cu ocazia aniversării a 200 de ani de la fundarea Bibliotecii Congresului american. Iar în 2004 i s-a decernat Premiul John W. Kluge de 1 milion de dolari, echivalentul Premiului Nobel, atribuit ex-aequo lui Pelikan şi filosofului francez, Paul Ricoeur. Pelikan a donat Seminarului Teologic Ortodox "Sf. Vladimir" suma ce i-a revenit.
Eram probabil luteranul care cunoşteam cel mai bine Biserica Ortodoxă iar acum sînt ortodoxul care-l cunoaşte probabil cel mai bine pe Luther", ar fi spus Pelikan. (,I was probably the Lutheran who knew most about Orthodox Church, and now I am the Orthodox who probably knows most about Luther.") N-a fost pentru nimeni o surpriză, căci toată lumea ştia că este slavofil şi îi cunoştea simpatia pentru Tradiţia răsăriteană. Era o afecţiune izvorîtă din contactul cu scrierile Sfinţilor Părinţi, din aprofundarea gîndirii lor.putem spune fără teama de a greşi, că viaţa şi activitatea marelui istoric şi teolog ortodox pot fi aşezate sub semnul Pelicanului, adică al lui Hristos, pe care, ca un bun ucenic, Pelikan s-a străduit să-L imite. Cei care vor căuta sensul şi frumuseţea istoriei Tradiţiei creştine, studiindu-i opera dar mai ales monumentala sa lucrare cu acest titlu, aceia vor descoperi că "Tradiţia este credinţa vie a celor morţi", pe cînd "tradiţionalismul este credinţa moartă a celor vii!". Şi din carnea acestor cuvinte, din seva spiritului marelui profesor - asemeni sîngelui de pelican -, se vor hrăni generaţii şi generaţii de creştini, iubitori ai Istoriei Bisericeşti şi ai Patristicii, care vor face ca Tradiţia să rămînă vie. Să nu moară eşuînd în tradiţionalism. Prin ei spiritul marelui teolog şi istoric ortodox va continua să lumineze. Requiescat in pace!
http://www.romlit.ro/istoricul_i_teo...la_cele_venice

Deut4.2. Sa nu adaugati nimic la cele ce va poruncesc eu, nici sa lasati ceva din ele; paziti poruncile Domnului Dumnezeului vostru, pe care vi le spun eu astazi.(deut 4:2)
Pilde 30:5. Toate cuvintele lui Dumnezeu sunt lamurite, scut este El pentru cei ce cauta la El scaparea.
6. Nu adauga nimic la cuvintele Lui, ca sa nu te traga la socoteala si sa fii gasit de minciuna!

3. Si aceasta este viata vesnica: Sa Te cunoasca pe Tine, singurul Dumnezeu adevarat, si pe Iisus Hristos pe Care L-ai trimis.
17. Sfinteste-i pe ei intru adevarul Tau; cuvantul Tau este adevarul.
23. Si in ziua aceea nu Ma veti intreba nimic. Adevarat, adevarat zic voua: Orice veti cere de la Tatal in numele Meu El va va da.
23. Iisus a raspuns si i-a zis: Daca Ma iubeste cineva, va pazi cuvantul Meu, si Tatal Meu il va iubi, si vom veni la el si vom face locas la el.
24. Cel ce nu Ma iubeste nu pazeste cuvintele Mele.
1. Sa nu se tulbure inima voastra; credeti in Dumnezeu, credeti si in Mine.
2. In casa Tatalui Meu multe locasuri sunt. Iar de nu, v-as fi spus. Ma duc sa va gatesc loc.
3. Si daca Ma voi duce si va voi gati loc, iarasi voi veni si va voi lua la Mine, ca sa fiti si voi unde sunt Eu.
6. Iisus i-a zis: Eu sunt Calea, Adevarul si Viata. Nimeni nu vine la Tatal Meu decat prin Mine.
7. Daca M-ati fi cunoscut pe Mine, si pe Tatal Meu L-ati fi cunoscut; dar de acum Il cunoasteti pe El si L-ati si vazut.
8. Filip I-a zis: Doamne, arata-ne noua pe Tatal si ne este de ajuns.
9. Iisus i-a zis: De atata vreme sunt cu voi si nu M-ai cunoscut, Filipe? Cel ce M-a vazut pe Mine a vazut pe Tatal. Cum zici tu: Arata-ne pe Tatal?
10. Nu crezi tu ca Eu sunt intru Tatal si Tatal este intru Mine? Cuvintele pe care vi le spun nu le vorbesc de la Mine, ci Tatal - Care ramane intru Mine - face lucrarile Lui.