Despre Sabat

[ovidiu-s]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Peste tot unde apare termenul presbyteros în NT înseamnă bătrân sau prezbiter, niciodată preot.

Şi prezbiter ce înseamnă???

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de ovidiu-s

Şi prezbiter ce înseamnă???

Exact ce înseamnă şi azi pentru bisericile neoprotestante (acelaşi lucru a însemnat şi pentru apostoli): prezbiter.

[ovidiu-s]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Poţi nega că exista sabatul înainte de Moise? Gen.2,3
Poţi nega că exista sistemul zecimii înainte de Moise? Gen.14,20
Poţi nega că "interdicţiile alimentare" erau cunoscute şi înainte de Moise? Gen.7,2.8; 8,20

. Sabatul nu a fost niciodată practicat de poporul evreu până la ieşirea din Egipt.

Iar în ceea ce priveşte pseudo-argumentele pe care le-ai dat pentru susţinerea practicilor adventiste actuale, sf Pavel spune clar:
Evrei 9.10 "Acestea erau numai legiuiri pământeşti - despre mâncăruri, despre băuturi, despre felurite spălări - şi erau porunci până la vremea îndreptării. "

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de ovidiu-s

[/b]

. Sabatul nu a fost niciodată practicat de poporul evreu până la ieşirea din Egipt.

"V" de la victimă. Eşti victima propriului argument: unde scrie că nu a fost practicat niciodată?

În prealabil postat de ovidiu-s

Iar în ceea ce priveşte pseudo-argumentele pe care le-ai dat pentru susţinerea practicilor adventiste actuale, sf Pavel spune clar:
Evrei 9.10 "Acestea erau numai legiuiri pământeşti - despre mâncăruri, despre băuturi, despre felurite spălări - şi erau porunci până la vremea îndreptării. "

... şi se refereau toate la aspectele ceremoniale. Eşti din nou victima propriei înţelegeri greşite

[ovidiu-s]

În prealabil postat de tricesimuseptimus

"V" de la victimă. Eşti victima propriului argument: unde scrie că nu a fost practicat niciodată?

Păi arată-mi unde scrie că Sabatul se prcatica d-le Tricesimusseptimus? Nu scrie nicăieri că evreii, sau orice alt popor l-a practicat până la Moise? D-ta ai zis că există de la creaţie! La creaţie scrie ca Dumnezeu s-a odihnit a şaptea zi, nu spune că oamenii au început să ţină sîmbata!

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de ovidiu-s

Păi arată-mi unde scrie că Sabatul se prcatica d-le Tricesimusseptimus? Nu scrie nicăieri că evreii, sau orice alt popor l-a practicat până la Moise? D-ta ai zis că există de la creaţie! La creaţie scrie ca Dumnezeu s-a odihnit a şaptea zi, nu spune că oamenii au început să ţină sîmbata!

Iarăşi uiţi: mai scrie că a sfinţit şi a binecuvântat ziua a şaptea. Dumnezeu sfinţeşte şi binecuvântează ceva degeaba? Îmi pare rău, Îl confuzi cu vreun minuscul preot ce sfinţeşte apa de ploaie şi are impresia că devine apă sfinţită!

[ovidiu-s]

Nu confund nimic, dacă evreii sau orice alt popor ar fi ţinut sabatul din vechime, nu mai trebuia să le explice Moise această lege. Dar Moise i-a învăţat această lege, şi multe altele, pe care evreii nu le cunoşteau.
Sâmbăta, ca şi celelate zile li s-a dat evreilor după Ieşirea din Egipt.

[AlinB]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Iarăşi uiţi: mai scrie că a sfinţit şi a binecuvântat ziua a şaptea. Dumnezeu sfinţeşte şi binecuvântează ceva degeaba? Îmi pare rău, Îl confuzi cu vreun minuscul preot ce sfinţeşte apa de ploaie şi are impresia că devine apă sfinţită!

Confuzia este exclusiv in capul tau, faptul ca a sfintit ziua respectiva nu inseamna restrictie de la lucru.

Restricti de altfel greu de cuantificat in ziua de azi la adventisti, parerile sunt impartite intre ce s-ar cuveni sa faci si ce nu in "ziua de odihna".

De exemplu, se sustine sa faci fapte bune, dar daca asta implica sa ajuti un vecin cu o treaba, fapta buna se exclude.

Poti sa iei autobuzul, dar sa nu platesti biletul, si alte hilaritati.

Ca sa nu mai vorbim de patroni adventisti care nu dau la servici sambata dar n-au nimic impotriva ca angajatii lor (ne-adventisti) sa faca bani pentru ei.

În prealabil postat de tricesimusquintus

Ba trebuia. Pentru cei tari de cap trebuie să li se amintească continuu (se exclud persoanele de faţă ):

"Atunci Domnul a zis către Moise: "Până când nu veţi voi să ascultaţi de poruncile Mele şi de învăţăturile Mele? Vedeţi că Domnul v-a dat ziua aceasta de odihnă şi de aceea vă dă El în ziua a şasea şi pâine pentru două zile; rămâneţi fiecare în casele voastre şi nimeni să nu iasă de la locul său în ziua a şaptea"." (Facerea 16,28.29)

Esti cam confuz pentru cineva care pretinde ca ar sti asa bine Biblia.

Pasajul nu este din "Facerea" ci din "Iesirea"

Care porunci, şi care sabat (vei întreba tu), că doar nu ajunseseră încă la Sinai pentru a primi tablele Legii?
Ştiau de Sabat, la fel cu ştiau de interdicţia furtului, a minciunii, a curviei, etc.

Aceeasi observatie ca mai sus. Nu era vorba de nici un Sabat, ci de poruncile date ceva mai devreme (acelasi capitol, cateva versete mai sus), pe care unii din evrei au incalcat-o, ceea ce a atras mustrarea si aducerea aminte din partea Domnului.

La fel, poruncile si invataturile la care se refera Domnul sunt ceva mai sus (sa nu adune mana mai mult decat consuma, sa adune in ziua a 6-a de doua ori mai multa).

Deci pana la urma cine sunt cei confuzi?

Va bateti cu Biblia in piept si un capitol intreg nu sunteti in stare a citi si pune cap la cap.

[Danut7]

În prealabil postat de ovidiu-s

Şi prezbiter ce înseamnă???

Cuvantul prezbiter sau prezbiteros folosit in fapte nu inseamna numai preot ci cu mult mai mult, inseamna tot cinul bisericesc: preoti , diaconi si episcopi, care toti apar si in Scriptura, precum sinedriul la evrei format din toti inteleptii,oameni care serveau in Templu si nu numai.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Danut7

Cuvantul prezbiter sau prezbiteros folosit in fapte nu inseamna numai preot ci cu mult mai mult, inseamna tot cinul bisericesc: preoti , diaconi si episcopi, care toti apar si in Scriptura, precum sinedriul la evrei format din toti inteleptii,oameni care serveau in Templu si nu numai.

Te afli într-o mare confuzie. Dacă astăzi pentru ortodocşi prezbiter înseamnă un membru al cinului bisericesc, pe vremea evanghelistului Luca însemna un slujbaş al Bisericii Primare, diferit radical de funcţia sacerdotală preoţească. Tot în Faptele Apostolilor apare termenul [hiereus] = preot, dar acesta niciodată asociat cu vreo slujbă în Biserica Creştină. În NT termenul hiereus apare doar în trei situaţii:
1. când se referă la preoţia Domnului Hristos
2. când se referă la preoţia levitică a evreilor
3. când se referă la preoţii păgâni ai altor popoare

La care din cele trei situaţii se încadrează preoţia ortodoxă?