Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Tainele Ortodoxiei > Botezul
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 22.12.2009, 22:27:43
orthodoxherald
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Antonio,

De acord: preotul Dan Badulescu se afla intr-o Biserica sub anatema, BOR, deci cum spui tu, preot inselat, si totusi nu afirma nicaieri ca tinerea sarbatorilor cu data fixa sau variabila sa se faca dupa calendarul gregorian, nici "iulian indreptat", sursa:
www.hexaimeron.ro/Calendar/Ca...isericesc.html. Dar spune-mi , ce greseli vezi in articolul citat (sistemul heliocentric, cu pamantul centrul universului, adica noi ne-am imbatat atat de stiinta transmisa noua de Copernic, Galilei, Newton, Einstein, incat sa o consideram infailibila? Nu uita, Sfintele Scripturi si Sfanta Traditie afirma si ele ca de fapt pamantul e centrul universului (chiar daca prin aceasta afirmatie risc sa ajung bataia de joc a unora din voi care nu accepta ceea ce spune stiinta ca e evident: adica pamantul nu se roteste in jurul axei sale, nu este inclinat fata de axa sa cu 23 grade, nu se roteste in jurul soarelui, ci soarele si restul universului se rotesc in jurul pamantului?!).

Atunci, de ce continua el sa slujeasca dupa calendarul "iulian indreptat" nedorind sa paraseasca erezia: mister total.
  #2  
Vechi 23.12.2009, 01:15:37
Antoni0's Avatar
Antoni0 Antoni0 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.09.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 693
Implicit

Mihailt, citeste si aici:

http://www.arhiva-ortodoxa.info/arhi...apostaziei.pdf
  #3  
Vechi 23.12.2009, 01:17:41
Antoni0's Avatar
Antoni0 Antoni0 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.09.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 693
Implicit

Citat:
În prealabil postat de orthodoxherald Vezi mesajul
Antonio,

De acord: preotul Dan Badulescu se afla intr-o Biserica sub anatema, BOR, deci cum spui tu, preot inselat, si totusi nu afirma nicaieri ca tinerea sarbatorilor cu data fixa sau variabila sa se faca dupa calendarul gregorian, nici "iulian indreptat", sursa:
www.hexaimeron.ro/Calendar/Ca...isericesc.html. Dar spune-mi , ce greseli vezi in articolul citat (sistemul heliocentric, cu pamantul centrul universului, adica noi ne-am imbatat atat de stiinta transmisa noua de Copernic, Galilei, Newton, Einstein, incat sa o consideram infailibila? Nu uita, Sfintele Scripturi si Sfanta Traditie afirma si ele ca de fapt pamantul e centrul universului (chiar daca prin aceasta afirmatie risc sa ajung bataia de joc a unora din voi care nu accepta ceea ce spune stiinta ca e evident: adica pamantul nu se roteste in jurul axei sale, nu este inclinat fata de axa sa cu 23 grade, nu se roteste in jurul soarelui, ci soarele si restul universului se rotesc in jurul pamantului?!).

Atunci, de ce continua el sa slujeasca dupa calendarul "iulian indreptat" nedorind sa paraseasca erezia: mister total.
Referitor la "duhul cel rau", era o ironie. In Romania majoritatea afirma ca schimbarea calendarului a fost necesara, canonica s.a.m.d. Defapt ei repeta minciunile Parintelui Cleopa, Nicodim Mandita &co.

Din fericire sunt si oameni care cauta Adevarul, de exemplu' Parintele Dan Badulescu!
  #4  
Vechi 23.12.2009, 02:22:08
mihailt mihailt is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.01.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.194
Implicit

Mai frate Antonio si parintele Cleopa citise Pidalionul si intelegea altfel ce scria acolo.

Iar ce ai scris fratia aci e luat de la notele de subsol,nu e scris de Sfantul Nicodim Aghioritul (este un citatul care se zice ca ar fi a Sfantului Ioan Gura de Aur - da cum ar putea sa fie a Sfantului ca doar pe vremea Sfantului Ioan Gura de Aur latinii nu praznuiau Sfintele Pasti considerand echinochtiul pe 11 martie) - asta referitor la ideea conform careia trebuie sa praznuiesti Sfintele Pasti dupa Pastele iudaic.
Asa ceva Sfantul Canon nu zice.Iata ce zice mai amanuntit la subsol:
"(1) Că Paștile trebuie a se face totdeauna după echinocțiu de primăvară, (2) Că nu se cade a se face întru aceeași zi, cu legiuitele Paști ale Iudeilor (care amândouă acestea să hotărăsc de acest al 7- lea Apostolesc Canon) (3) Ca
să nu se facă chiar și nehotărât după echinocțiu, ci după cea întâi Lună plină a lui Martie, care se va întâmpla după echinocțiu. (4) Ca să se facă în întâia Duminică ce se va întâmpla după Luna plină (iar aceste două din predanie le avem, și nu din Canon)."
Si iata ce zice Sfantul Ioan Gura de Aur care nu pomeneste pe undeva de latini:
"Pentru aceasta și Dumnezeiescul Hrisostom (în Cuvântul cel către cei ce postesc la Paștile cele dintâi) zice: Scumpătatea timpului, și pândire a zilelor Biserica lui Hristos nu știe. Fiindcă de câte ori mănâncă Pâinea aceasta de viață făcătoare, și bea Paharul acesta, vestește moartea Domnului. Și Paști săvârșești: ci fiindcă la Soborul întâi s-au adunat Părinții și au rânduit când să se facă Paștile, cinstind Biserica pretutindenea pe învoire și pe unire, au primit rânduiala care ei au făcut."

Ce e postat acolo de fratia ta e luat de la Mathei Vlastar.
"Pentru aflarea Pashăi (Paștilor), îndreptare prea alese, și care nu puteau a se face mai bune, zice Mathei Vlastar, au așezat și au dat sfântul și de toată lumea Soborul 1, după Canonul 1, al Soborului din Antiohia."

Iar Sfantul Canon de la Sfintii Parinti asa zice:
"Dacă vreun Episcop, ori Presbiter, ori Diacon, sfânta zi a Paștilor mai nainte de primăvăreasca Isimerie cu Iudeii o va săvârși, să se caterisească."
Acest Sfant Canon nu se incalca praznuind Sfintele Pasti mai tarziu precum se intampla acum,dar nu se praznuia corect data Sfintelor Pasti de aceea s-a hotarat indreptarea calendarului.
Indreptarea calendarului nu incalca vreun Sfant canon a Sfintilor Parinti.


http://www.sfantuldaniilsihastrul.ro...-calendar.html
Daca citim Pidalionul se cuvine sa il citim cu totul:
"Aceasta ramanere in urma a calendarului vechi o poti gasi in Pidalionul de Neamt, editia 1844, pe fata foii a 9-a incepand cu randul al 9-lea, unde se vede scris asa: "Dupa astronomii cei vechi, Ptolomeu si altii, o noapte si o zi se pogoara izomeria in 300 de ani si ceva mai multi. Iar dupa cei mai noi, o noapte si o zi se pogoara la 134 de ani, precum se vede scris in cartea ce se cheama "Tomos agapis". Asadar din aceasta cauza, izomeria (echinoctiul), care in calendarul iulian era asezata la 24 martie, si 24 septembrie, dupa 134 de ani a coborat cu o zi la 23 martie, apoi dupa alti 134 de ani la 22 martie, si in urma, in anul 325, pe vremea Sfantului si Marelui Sinod ecumenic de la Niceea, izomeria ajunsese la 21 martie. Lucrul acesta il poti vedea scris in Pidalion, tot pe fata filei a 9-a, chiar in randul de sus, unde scrie asa: "Deci primavarateca izomerie pentru nepotrivirea a insasi miscarii soarelui de la apusuri catre rasarituri, nu se face totdeauna intr-una si aceeasi zi. Ca in vremea sfintilor apostoli era la 22 martie dupa marturia acelorasi apostoli (Cartea 5-a, cap. 17), ori, dupa altii, la 23. Iar in timpul intaiului sobor a toata lumea (de la Niceea), era la 21 martie, dupa Sevastos si altii"."

Aci se poate vedea Pidalionul in format .pdf :
http://www.sfantuldaniilsihastrul.ro...e/pidalion.pdf

Last edited by mihailt; 23.12.2009 at 02:46:16.
  #5  
Vechi 23.12.2009, 14:03:41
Antoni0's Avatar
Antoni0 Antoni0 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.09.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 693
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mihailt Vezi mesajul
Mai frate Antonio si parintele Cleopa citise Pidalionul si intelegea altfel ce scria acolo.

Iar ce ai scris fratia aci e luat de la notele de subsol,nu e scris de Sfantul Nicodim Aghioritul (este un citatul care se zice ca ar fi a Sfantului Ioan Gura de Aur - da cum ar putea sa fie a Sfantului ca doar pe vremea Sfantului Ioan Gura de Aur latinii nu praznuiau Sfintele Pasti considerand echinochtiul pe 11 martie) - asta referitor la ideea conform careia trebuie sa praznuiesti Sfintele Pasti dupa Pastele iudaic.
Asa ceva Sfantul Canon nu zice.Iata ce zice mai amanuntit la subsol:
"(1) Că Paștile trebuie a se face totdeauna după echinocțiu de primăvară, (2) Că nu se cade a se face întru aceeași zi, cu legiuitele Paști ale Iudeilor (care amândouă acestea să hotărăsc de acest al 7- lea Apostolesc Canon) (3) Ca
să nu se facă chiar și nehotărât după echinocțiu, ci după cea întâi Lună plină a lui Martie, care se va întâmpla după echinocțiu. (4) Ca să se facă în întâia Duminică ce se va întâmpla după Luna plină (iar aceste două din predanie le avem, și nu din Canon)."
Si iata ce zice Sfantul Ioan Gura de Aur care nu pomeneste pe undeva de latini:
"Pentru aceasta și Dumnezeiescul Hrisostom (în Cuvântul cel către cei ce postesc la Paștile cele dintâi) zice: Scumpătatea timpului, și pândire a zilelor Biserica lui Hristos nu știe. Fiindcă de câte ori mănâncă Pâinea aceasta de viață făcătoare, și bea Paharul acesta, vestește moartea Domnului. Și Paști săvârșești: ci fiindcă la Soborul întâi s-au adunat Părinții și au rânduit când să se facă Paștile, cinstind Biserica pretutindenea pe învoire și pe unire, au primit rânduiala care ei au făcut."

Ce e postat acolo de fratia ta e luat de la Mathei Vlastar.
"Pentru aflarea Pashăi (Paștilor), îndreptare prea alese, și care nu puteau a se face mai bune, zice Mathei Vlastar, au așezat și au dat sfântul și de toată lumea Soborul 1, după Canonul 1, al Soborului din Antiohia."

Iar Sfantul Canon de la Sfintii Parinti asa zice:
"Dacă vreun Episcop, ori Presbiter, ori Diacon, sfânta zi a Paștilor mai nainte de primăvăreasca Isimerie cu Iudeii o va săvârși, să se caterisească."
Acest Sfant Canon nu se incalca praznuind Sfintele Pasti mai tarziu precum se intampla acum,dar nu se praznuia corect data Sfintelor Pasti de aceea s-a hotarat indreptarea calendarului.
Indreptarea calendarului nu incalca vreun Sfant canon a Sfintilor Parinti.


http://www.sfantuldaniilsihastrul.ro...-calendar.html
Daca citim Pidalionul se cuvine sa il citim cu totul:
"Aceasta ramanere in urma a calendarului vechi o poti gasi in Pidalionul de Neamt, editia 1844, pe fata foii a 9-a incepand cu randul al 9-lea, unde se vede scris asa: "Dupa astronomii cei vechi, Ptolomeu si altii, o noapte si o zi se pogoara izomeria in 300 de ani si ceva mai multi. Iar dupa cei mai noi, o noapte si o zi se pogoara la 134 de ani, precum se vede scris in cartea ce se cheama "Tomos agapis". Asadar din aceasta cauza, izomeria (echinoctiul), care in calendarul iulian era asezata la 24 martie, si 24 septembrie, dupa 134 de ani a coborat cu o zi la 23 martie, apoi dupa alti 134 de ani la 22 martie, si in urma, in anul 325, pe vremea Sfantului si Marelui Sinod ecumenic de la Niceea, izomeria ajunsese la 21 martie. Lucrul acesta il poti vedea scris in Pidalion, tot pe fata filei a 9-a, chiar in randul de sus, unde scrie asa: "Deci primavarateca izomerie pentru nepotrivirea a insasi miscarii soarelui de la apusuri catre rasarituri, nu se face totdeauna intr-una si aceeasi zi. Ca in vremea sfintilor apostoli era la 22 martie dupa marturia acelorasi apostoli (Cartea 5-a, cap. 17), ori, dupa altii, la 23. Iar in timpul intaiului sobor a toata lumea (de la Niceea), era la 21 martie, dupa Sevastos si altii"."

Aci se poate vedea Pidalionul in format .pdf :
http://www.sfantuldaniilsihastrul.ro...e/pidalion.pdf

Parintele Cleopa a citit insa a inteles ce a vrut el cum bine ai zis tu, uitand hotararile luate anterior impotriva calendarului gregorian.

Calendarul "iulian indreptat" il prezinta diferit de cel gregorian; dar zic eu, decat atatea cuvinte, mai degraba putea sa zica (si asta se numeste bun simt) ca ambele calendare coincid pana'n 2800, si dupa coincid numai pentru anii bisecti. Dar surpriza, din 2900 coincid din nou. Si mai sunt si alte greseli sau mai bine zis minciuni propovaduite de Parinte (necesitatea schimbarii, lucrarea "sinodului" cu frica, s.a.m.d.).

Referitor la ce zice Parintele Cleopa, "indreptarea calendarului nu incalca vreun Sfant canon a Sfintilor Parinti", uite ce zicea Sfantul Sinod in 1903:

"Sfântul Sinod al Bisericii Ortodoxe Autocefale a României este de părere și propune că trebuie să rămânem unde ne găsim astăzi, pentru că este imposibil să nu încălcăm rânduielile canoanelor dacă am dori să schimbăm sau să reformăm calendarul iulian, pe care Biserica Ortodoxă îl folosește de atât de mult timp. Pe lângă aceasta, nu ne este permis să atingem nici chiar cu un deget hotărârile străvechi care însemnează slava Bisericii noastre.”


Deci sa inteleg ca a vorbit ex catedra Parintele Cleopa?

Sau Sfintii care nu au vrut sa indrepte calendarul au fost inselati de "duhurile cele rele" si conferinta talhareasca din 1923 si Parintele Cleopa au vorbit inspirati de Duhul Sfant?

Dar daca tot ai dat copy/paste din Pidalion, de ce nu dai tot? Uite aici:

Și vezi iubitul, cum Dumnezeiescul Hrisostom numește schismatici pe Latini, pentru că din nou au izvodit Pascalia lor și Calendarul, nu pentru că nu este aceasta, după echinocțiu dreaptă. Pentru că și noi vedem că echinocțiul a rămas cu adevărat 11 zile înapoi. Ci pentru că cu aceasta s- au deosebit de noi, care este o vinovăție neiertată, după acestași Sfânt. Că zice întru același cuvânt, a posti cineva, și a face Paștile în această vreme, ori în aceea, după 21 a lui Martie, să zicem, precum facem noi, ori după 11 a lui Martie, precum fac Latinii, aceasta nu este vinovăție.[b] Iar a dezbina cineva Biserica, și a se împotrivi cu prigonire, și a face împerecheri și despărțiri, și a deosebi pe sineși pururea de Obștescul Sobor al Bisericii, aceasta este păcat neiertat, și de prihană vrednic, și are multă muncă și pedeapsă. [b]Că trebuie să știe ei că și Soboarele cele de toată lumea, care s- au făcut după cel întâi, și ceilalți Părinți, vedeau cu adevărat și ei, ca niște înțelepți ce erau, că mult s- au pogorât echinocțiul. Dar încă n- au voit a o strămuta din 21 martie, unde o au găsit Soborul 1. Cinstind mai mult pe INVOIREA și UNIREA BISERICII, decât pe amărunțimea echinocțiului, care nu pricinuiește, nici la aflarea Paștilor noastre o tulburare, nici vătămare Blagocestie.


Sfintii stiau de intarziere dar nu'i interesa asta. MULT MAI IMPORTANTA ERA UNITATEA BISERICII!



Uite ce zice si Parintele Profesor Dan Badulescu:

Pascalia Ortodoxă este stabilită pentru totdeauna după criteriile patristice lămurite cum am văzut de către Matei Vlastare și Sf. Nicodim Aghioritul, și nu necesită nici o modificare, fie în sensul gregorienilor, fie în sensul vreunei reforme ortodoxe.

http://ro.altermedia.info/religietra...olic_6767.html



Si cum justifici absenta Sfintei Lumini din secolul trecut cand Ierusalimul a vrut sa praznuiasca Sfantul Paste pe nou? Dar de minunea Sfintei Cruci de la Atena din 1925?
Sau au fost inselati toti de "duhuri dracesti"?
  #6  
Vechi 23.12.2009, 14:11:53
Antoni0's Avatar
Antoni0 Antoni0 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.09.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 693
Implicit

Inca ceva: la conferinta din '48 delegatia romaneasca a sustinut necesitatea schimbarii; de nu s'ar fii ajuns la praznuirea Sfintelui Pasti foarte tarziu.

Dar uite ce zice Parintele Badulescu, tot cu date stiintifice:

În primul rând: Paștele va avea totdeauna loc și după echinocțiul simțit, sideral, astronomic, de care se depărtează treptat înspre vară, ș.a.m.d. Pentru cei ce au invocat anomalia că Paștele va avea loc odată cu Crăciunul, în toiul iernii, precizăm că aceasta ar avea loc – teoretic, ipotetic – în cazul ratei patristice/ptolemeice de 1/300 z (1 zi la 300 de ani), peste aproximativ… 70 000 de ani! Chiar crede cineva cu trezvie duhovnicească, că lumea va mai dura atâta?


Deci, SCHIMBAREA CALENDARULUI a fost o mare greseala. In Ortodoxie s'a introdus o inovatie anatemizata si efectul a fost DEZBINAREA intre frati.

Uite ce zice marele duhovnic de la Athos, Dionisie Ignat:

Pr. Dionisie: Hristos a înviat!

Interlocutor: Adevărat a înviat!

Pr. Dionisie: Bine ați venit sănătoși, și ne bucurăm foarte, foarte, foarte mult, că sunteți cu calendarul vechi, ca să mai vorbim… Hotarul celor Șapte Sfinte Soboare ținem noi; ei fiindcă s-or rupt, noi nu suntem mulțumiți cu calendarul papal. Dacă n-ar fi conducerea greacă, era demult băgat calendarul nou [în Athos]; zice: „noi am venit că voi sunteți oameni simpli, proști, și nu știți – am venit ca să vă îndrumăm ca să mergeți pe calendarul nou, că acela-i adevărul”… va să zică cele Șapte Sfinte Soboare le dăm la o parte, le călcăm în picioare și le dăm la o parte!

Interlocutor: I-a scris patriarhului în România, ca să ne desființeze pe noi. [un părinte de la Schitul Lacu].

Pr. Dionisie: Ei, uite ieștea-s… Acuma vezi cât de neînțelepți sunt ei?… Atuncea tu de ce stai aici, dacă stai aici și nu ești pe nou?

Interlocutor: Păi i-am zis „nu țineți la fel calendarul?” „Auzi” zice, „ăsta nu-i calendarul ca al vostru; voi sunteți stiliști!”

Pr. Dionisie: Cum stiliști??!! Ce va să zică stiliști??!! Sfântul Munte are așa încă de la începutul începuturilor, să n-aibă episcop, să pomenească pe cine vrea! Nu-i dator să se-amestece în conducerea Sfântului Munte vreun patriarh. Eu sunt de la 1926 în Sfântul Munte și n-am avut absolut nici o nemulțumire cu toți părinții din Sfântul Munte, până acu’ vreo 8-9 ani, când or început cu batjocorirea, că nu suntem creștini… tot așa, frații noștri români! Aici or fost greci; nici cu grecii, nici cu rușii, nici cu bulgarii, nici cu sârbii, nici cu iviriții, n-am avut nici o nemulțumire, absolut nici o nemulțumire!! Acuma de-un timp, o început să… că „de ce zicem că calendarul nou nu-i bun?”… Poți să zici că-i bun dac-o adus în lume despărțire, o adus în lume atâta tulburare?!… atâta măcel ce-o făcut!!… În țară și încă ș-atuncea în 1939, erau călugări la pușcărie, că de ce sunt pe vechi!… De când îi Biserica, veșnic, veșnic or fost tulburări; nu vezi, și cu sfintele icoane: îi schingiuiau pe cei care țineau la sfintele icoane, cădeau aceia, iar veneau alții și câte și câte eresuri au fost, de când îi lumea…



Sau acum vei zice ca si Parintele Dionisie a fost inselat de "duhurile cele rele"?
  #7  
Vechi 23.12.2009, 14:24:54
Antoni0's Avatar
Antoni0 Antoni0 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.09.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 693
Implicit

Si uite alte marturii a Fericitului Staret Gavriil, fost egumen al manastirii Dionisiu din Muntele Athos:

[...] Nimeni nu ignoră faptul că din anul 1924 încoace a existat o tulburare profundă în conștiința unui mare segment din populația Greciei – și, cu adevărat, în acel segment care este cel mai dăruit, din întreaga sa inimă, tradițiilor elene creștine. Această tulburare a fost pricinuită și există până în ziua de azi, în urma schimbării inoportune a Calendarului Eclezial al zilelor sfinte (Heortologion), cu scopul de a fi adaptat – precum s-a spus – Calendarului Politic (Acesta din urmă a fost instituit ceva mai devreme, în locul vechiului calendar, ce era urmat până în atunci).

Aceasta inovație a răsturnat Rânduiala Bisericii, întemeiată și veche de secole. Au rezultat neorânduieli inadmisibile în Biserică. Astfel, din vreme în vreme, Postul Sfinților Apostoli este desființat pe deplin, iar, în alte dăți, este scurtat cu câteva zile, depinzând de data schimbătoare a Sfintelor Paști în relația cu Noul Calendar. Mai mult, aceasta inovație sporește cu treisprezece zile perioada în care mâncarea cărnii este îngăduită, între Crăciun și Apokreo (Duminica lăsatului sec de carne).În afara acestor schimbări, introducerea Noului Calendar a răsturnat întru-tot-lăudata Rânduială a Bisericii noastre, potrivit căreia problemele importante trebuie rezolvate în Sinod și prin împreună-hotărârea tuturor Bisericilor Creștine Ortodoxe.

Aceasta Rânduială a fost urmata cu strictețe chiar de la înființarea Bisericii, adică din vremea sfinților Apostoli. După aceasta, a fost păstrată prin Sinoadele Ecumenice, sau prin Sinoadele Regionale [locale] (din pricina destrămării orânduielii politice sau a dificultăților de călătorie), niciodată în mod unilateral.

Vechii Calendariști sunt credincioși pana la moarte tradițiilor Bisericii. Arată duh de jertfă a sinelui, așa cum o dovedesc bisericile, mânăstirile, și instituțiile de binefacere pe care le-au întemeiat, ridicat și păstrat fără nici un ajutor din partea Statului. Este dovedit și de sfântul cler, care, deși prigonit și în sărăcie, își săvârșește lucrarea fără salarii sau alocații, de care se bucură clerul Bisericii „oficiale” (episemos). Mai mult, sunt recunoscuți de către toată lumea ca niște patrioți autentici.

Există o singură soluție la problema Calendarului, și aceasta este restaurarea Calendarului Tradițional (Vechi). Ea trebuie făcută prin hotărârea comună a Sfântului Sinod al Bisericii Greciei și a guvernului grec. Poate fi realizată cu ușurință, daca există
smerenie și bună voință. Așa precum Biserica Greciei a introdus în mod unilateral Noul Calendar, în aceeași maniera, ea se poate întoarce de îndată la Vechiul Calendar.



Am pus in bold ultima parte pentru a vedea si tu ca ORTODOCSII ADEVARATI asteapta intoarcerea la vechiul calendar, nu cum eronat afirma majoritatea preotilor, calugarilor romani, ca cei de pe nou asteapta trecerea pe nou a celor de pe vechi.

A fost inselat si Parintele Gavriil? Si mai sunt zeci si zeci de marturii impotriva schimbarii si pentru trecerea pe vechi!

Sper ca discursul nostru sa nu degenereze in "problema harului".

Multumesc!

sursa aici: http://www.scribd.com/doc/932594/Inovatia-calendarului

Last edited by Antoni0; 23.12.2009 at 14:27:42.
  #8  
Vechi 23.12.2009, 17:41:07
mihailt mihailt is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.01.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.194
Implicit

Mai frate Antonio acolo ce ai citat fratia ta nu zice Sfantul Ioan Gura de Aur ci interpreteaza Mathei Vlastare ca ar fi zis Sfantul Ioan Gura de Aur.
Citeste de la inceput la subsol acolo si vezi ce zice:
"Pentru aflarea Pashăi (Paștilor), îndreptare prea alese, și care nu puteau a se face mai bune, zice Mathei Vlastar, au așezat și au dat sfântul și de toată lumea Soborul 1, după Canonul 1, al Soborului din Antiohia."
Citatul din Sfantul Ioan Gura de Aur atat este:
"Pentru aceasta și Dumnezeiescul Hrisostom (în Cuvântul cel către cei ce postesc la Paștile cele dintâi) zice: Scumpătatea timpului, și pândire a zilelor Biserica lui Hristos nu știe. Fiindcă de câte ori mănâncă Pâinea aceasta de viață făcătoare, și bea Paharul acesta, vestește moartea Domnului. (Și Paști săvârșești: ci fiindcă la Soborul întâi s- au adunat Părinții și au rânduit când să se facă Paștile, cinstind Biserica pretutindenea pe învoire și pe unire, au primit rânduiala care ei au făcut.)"
Si atat zice Sfantul Ioan Gura de Aur.Nu zice nimic de latini Sfantul Ioan Gura de Aur.
(ce este in paranteza nu am inteles daca apartine sau nu Sfantului Ioan Gura de Aur.)
Iar un Sfant Canon prezent in Pidalion cu referire la data Sfintelor Pasti zice:
"CANON 7
Dacă vreun Episcop, ori Presbiter, ori Diacon, sfânta zi a Paștilor mai inainte
de primăvăreasca Isimerie cu Iudeii o va săvârși, să se caterisească.
[Apos: 70, 71; Sobor6: 11; Anti: 1; Laod: 37, 38; Cart: 60, 81, 117]"
primăvăreasca Isimerie=cand e egala ziua cu noaptea,primavara.

Iar Mathei Vlastar acolo cum zice ca latinii (adica BC) s-au despartit de crestini ortodocsi pentru calendar?
BC e despartita de BOR de la 1054 de cand diavolii i-au inselat sa anatemizeze pe patriarhul Constantinopolului de atunci pentru ca nu vroia sa accepte Filioque.
Mai apoi dracii au inselat pe Anselmo de Canterbury sa propovaduiasca erezia conform careia Dumnezeu Tatal era suparat pe omenire si rastignindu-se Dumnezeu Fiul i-a trecut supararea primind aceasta jertfa.
Si mai e citat acolo din ce zice Sfantul Ioan Gura de Aur:
"Că, (zice după urmare Hrisostom) de ar fi și greșit Biserica, negreșit nu s- ar fi pricinuit atâta mare bine, din amărunta paza aceasta a vremii, cât de mare rău s-au pricinuit din osebirea aceasta, și din dezbinarea cea din Catoliceasca Biserică." Fiindcă ziceNu poartă grijă Dumnezeu și Biserica pentru acest fel de pândire a
vremilor și a zilelor, de cât pentru singură unirea și pacea.
"

Cine s-a despartit de Sfanta Biserica pentru calendar nu Bisericile stiliste?Iata ca Bisericile stiliste inselate de duhuri rele nu asculta de sfaturile Sfantului Ioan Gura de Aur.

Last edited by mihailt; 23.12.2009 at 17:58:11.
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Botezul Hartford Biserica Ortodoxa Romana 34 30.12.2009 14:30:00
botezul dulcineea Mirungerea(Ungerea cu Mir) 70 09.09.2008 11:17:27
Botezul ionut Botezul 33 03.12.2006 13:48:10
botezul mircea/ovidiu Mirungerea(Ungerea cu Mir) 0 28.08.2005 02:10:00