Pana la urma ce spunem la spovedanie?

[cristiboss56]

În prealabil postat de Noesisaa

Si ca sa venim inapoi la subiectul initial:

Chiar inainte de Craciun mama mea vorbea la telefon cu o cunostinta care lucreaza in Italia si care ii spunea (nu, n-am ascultat la telefon, mi-a spus mama dupa) ca a venit in Romania in decembrie, si daca tot era in tara s-a dus sa se spovedeasca, si a mers la manastirea din oras, ca acolo gasesti tot timpul in timpul postului un preot la spovedit. Si a mers la un calugar, bineinteles, a spus ce avea de spus, si apoi calugarul ii mai pune si el cateva intrebari, printre care una de genul in ce pozitii face dragoste. La care femeia ii raspunde " da' bine parinte, eu am doi copii facuti din dragoste, si mai am si o varsta (50+) si matale ma iei cu lucruri din astea?" La care calugarul a dat din colt in colt.

Stiu, stiu ce scrie in indreptare si prin alte locuri unde-s tot felul de pacate legaten despre cum nu trebuie sa decurga viata intima -- dar pacatul in sine este adulterul, ce rost are intrarea in asemenea detalii intime, mai ales de catre un calugar pentru care mi se pare chiar posibila ispita intrebarea, cat ar fi el de induhovnicit sau nu.

Bun , si . . . ? Ca sa vezi ca nu te menajez iti pun la randu-mi intrebarea : tu nu ispitesti prin cele ce ai scris ? Calugarul a ispitit un singur om ( in cazul semnalat de tine ) , iar tu ai ispitit cel putin 20 daca nu mai multi ( tinand cont de numarul de vizualizari ). Apai vezi tu Cristina , cum lucreaza ispititorul ?

[Noesisaa]

În prealabil postat de cristiboss56

Bun , si . . . ? Ca sa vezi ca nu te menajez iti pun la randu-mi intrebarea : tu nu ispitesti prin cele ce ai scris ? Calugarul a ispitit un singur om ( in cazul semnalat de tine ) , iar tu ai ispitit cel putin 20 daca nu mai multi ( tinand cont de numarul de vizualizari ). Apai vezi tu Cristina , cum lucreaza ispititorul ?

Bun, vroiam doar sa exemplific cat de aiurea sunt unele intrebari din indreptare (si intrebarea asta este in fiecare dintre ele). Daca s-au ispitit, atunci tot s-au ispitit daca au citit indreptarele, inca acolo sunt tot felul de alte intrebari de genul asta.

[cristiboss56]

În prealabil postat de Noesisaa

Bun, vroiam doar sa exemplific cat de aiurea sunt unele intrebari din indreptare (si intrebarea asta este in fiecare dintre ele). Daca s-au ispitit, atunci tot s-au ispitit daca au citit indreptarele, inca acolo sunt tot felul de alte intrebari de genul asta.

Cauta si tu niste exemple mai linistitoare, caci pe tema "pozitilor" , sunt pline tabloidele astea nenorocite , ba culmea scot si suplimente cu aceasta tema . . .

[anna21]

În prealabil postat de Noesisaa

Bun, vroiam doar sa exemplific cat de aiurea sunt unele intrebari din indreptare (si intrebarea asta este in fiecare dintre ele). Daca s-au ispitit, atunci tot s-au ispitit daca au citit indreptarele, inca acolo sunt tot felul de alte intrebari de genul asta.

Daa, cred ca noi stim mai bine care sunt pacate si care nu.
Le "simtim" noi pe alea care sunt in neregula. Sau le gandim.. ca trebuie sa fie logice, dupa logica lumeasca.
Cred ca vom ajunge sa-i spunem si lui Dumnezeu ce este pacat si ce nu!
Si atentie mare, chiar o sa ajungem.
Ca daca nu ne caim si nu le marturisim duhovnicului, chiar in fata lui Dumnezeu ajungem cu ele! Sa vedem atunci cine a avut dreptate.

astia care bateti atata moneda pe buchea cartii, lasati teoria si ziceti mai bine cat de bine puneti in practica spovedania dupa indreptar.

[anna21]

Mirela, mie imi cere duhovnicul sa ma orientez dupa indreptar, sa vin cu lista.. si m-a intrebat ce indreptar am folosit.
Folosesc trei indreptare pe care le combin.
Acum a postat Cristi o carte.. o voi folosi si pe aceea.
Multumita?
Ti-a fost de folos?

(poate ca in timp nu voi avea nevoie de indreptare, habar nu am. dar acum am nevoie si imi sunt de folos)

wow ! trei indreptare !

da, recunosc ca mi-a fost de folos marturisirea ta.
sincer n-as vrea sa ajung sa nu mai vad padurea din cauza copacilor.

[anna21]

În prealabil postat de mirelat

wow ! trei indreptare !

da, recunosc ca mi-a fost de folos marturisirea ta.
sincer n-as vrea sa ajung sa nu mai vad padurea din cauza copacilor.

Nu sustin sa faca altcineva ca mine.
Eu chiar nu vreau sa ma culc pe-o ureche crezand ca totul este bine, ca eu sunt fara de pacate sau doar pacate "minore" etc..
Fiecare face cum crede.

[glykys]

În prealabil postat de mirelat

astia care bateti atata moneda pe buchea cartii, lasati teoria si ziceti mai bine cat de bine puneti in practica spovedania dupa indreptar.

Mirela, eu am parinte duhovnic de vreun an si un pic. Pana atunci ma spovedeam unde nimeream sispovedania dura 2 minute. Am parinte cu studii inalte in strainatate si cu niste ani de slujire acolo (deci nu un calugar de care vad ca se face haz pe acest topic; a propos, cine o fi oare etalonul ortodoxiei, noi, astia caldiceii, care facem haz de toate sau calugarii - unii dintre ei, nu zic toti - care duc o viata sfanta)! Si stii ce mi-a spus de prima data? La mine nu merge oricum: te apuci sa imi tii toate posturile, incerci sa vii la biserica cu fusta si batic in cap si mi-a pus in brate indreptarul de spovedanie al parintelui Cleopa,care are mai mult de 193 de puncte. Recunosc,m-am dus la el pentru ca l-am vazut om luminat, cu carte, cu studii in strainatate si am fost impresionata. Nu e cum spuneti voi,cei din strainatate (si va cred!) ca sunt unii din preotii de acolo, adica nu face niciun fel de concesie, cunoaste foarte bine canoanele, tine traditia (inclusiv cea cu neintratul in biserica in anumite zile din luna!), nu e liberal in gandire si nu are niciun fel de idee novatoare in privinta asta. In consecinta, ce sa fac, ma tin si eu de duhovnic. Cand ma duc la spovedanie, imi trec pe o lista mai intai ce am eu pe suflet, apoi consult si indreptarul de spovedanie... si sunt sigura ca am mult mai multe pacate decat ce se scrie acolo!

În prealabil postat de glykys

Mirela, eu am parinte duhovnic de vreun an si un pic. Pana atunci ma spovedeam unde nimeream si spovedania dura 2 minute. Am parinte cu studii inalte in strainatate si cu niste ani de slujire acolo (deci nu un calugar de care vad ca se face haz pe acest topic; a propos, cine o fi oare etalonul ortodoxiei, noi, astia caldiceii, care facem haz de toate sau calugarii - unii dintre ei, nu zic toti - care duc o viata sfanta)! Si stii ce mi-a spus de prima data? La mine nu merge oricum: te apuci sa imi tii toate posturile, incerci sa vii la biserica cu fusta si batic in cap si mi-a pus in brate indreptarul de spovedanie al parintelui Cleopa,care are mai mult de 193 de puncte. Recunosc, m-am dus la el pentru ca l-am vazut om luminat, cu carte, cu studii in strainatate si am fost impresionata. Nu e cum spuneti voi, cei din strainatate (si va cred!) ca sunt unii din preotii de acolo, adica nu face nici un fel de concesie, cunoaste foarte bine canoanele, tine traditia (inclusiv cea cu neintratul in biserica in anumite zile din luna!), nu e liberal in gandire si nu are niciun fel de idee novatoare in privinta asta. In consecinta, ce sa fac, ma tin si eu de duhovnic. Cand ma duc la spovedanie, imi trec pe o lista mai intai ce am eu pe suflet, apoi consult si indreptarul de spovedanie... si sunt sigura ca am mult mai multe pacate decat ce se scrie acolo!

si marturisirea ta mi-a fost de folos, glykys, drept ptr care iti multumesc.

treaba asta cu strainatatea sa stii ca nu este prea relevanta. se intampla cam aceleasi lucruri peste tot, sunt preoti si preoti, duhovnici si duhovnici, unii mai flexibili, mai simplisti, altii mai duri, unii merg la esenta si nu la litera cartii, samd.

sa nu fiu inteleasa gresit. nu sunt impotriva indreptarelor de spovedanie, nu zic ca ele nu trebuie consultate, macar din cand in cand, si mai ales in primii pasi de viata duhovniceasca. dar poate ar fi bine daca ar mai fi revizuite, cu dreapta socoteala, si aduse in spiritul vremurilor pe care le traim, noi cei care trebuie sa le folosim. apropo, oare daca statul excesiv pe net ar fi trecut pe lista cu pacate, cum ne-am mai descurca?