Pana la urma ce spunem la spovedanie?

[Fani71]

În prealabil postat de Miha-anca

Fani, si asupra ta planeaza acelasi pericol, caci conform regulamentului:

5. NU facem si nu acceptam propaganda ecumenista;

Sau nu stiai acest lucru? Acum il stii.

Am mai discutat despre asta. Eu nu fac propaganda. Imi spun parerile.
Propaganda inseamna a propaga in mod manipulator.

[zaharia_2009]

În prealabil postat de Fani71

Am mai discutat despre asta. Eu nu fac propaganda. Imi spun parerile.
Propaganda inseamna a propaga in mod manipulator.

Deja ai inceput sa scazi in interes pt. mine . Orice om ,,slab" , vorba ardelenilor, atunci cind ajunge la capatul ideatiei sale si nu mai este in stare de nimic ia atitudinea copilareasca : mai, vrei sa fi banat ? zi mersi ca nu esti banat !
Da surorile acestea care iti tot explica ce faci , exceptindu-ma pe mine, crezi ca vorbesc de aiurea . Cite dracii si prostii si simtiri-ne ati postat ... cine ti-a zis tie sau voua: mai, vezi sa nu fi banata ! vedeti cine se tine de ticalosii ? Care dintre ,,voi" adica noi traditionalistii avem asemenea atitudini ? Probabil ca insasi administratorul si-a dat seama de useri si de capacitatea de a pune subiecte in discutie si de a le sustine si combate.

In orice caz sunt dezgustat. La ce iti foloseste multa instructie si virsta mai ,,coapta"daca te comporti precum surorile asociate, tinere si nelinistite ?
Crede tu ce vrei despre mine ca mie pina aici mi-ai fost de ajuns !

[Noesisaa]

În prealabil postat de Miha-anca

Era vorba de sapun, nu de sapunul parfumat.

Bun, sa ma informezi si pe mine de unde cumperi sapun neparfumat. Dar vezi ca nu ma intereseaza sapunul de la magazinele ritzy unde o fi neparfumat dar e 20 de euro bucata.

Mai uitam peste link-ul pe care l-a dat cineva, indreptarul de la parohia macin, si uite ce am gasit:

"207. Nu am stiut si nici nu stiu sa ma spovedesc cum trebuie. In loc sa fiu la obiect cu explicarea pacatului, fac multe introduceri, parafrazari si divagatii, si astfel il plictisesc pe duhovnic."
...deci si duhovnicii se mai plictisesc, si nici prea multe amanunte si povesti nu-s bune. Pe de alta parte nu imi dau seama care dintre porunci incalca treaba asta. O fi incalcand una dintre faptele milei sufletesti, plictiseala este de fapt un fel de tortura psihica. (aviz profilor care citesc :D )

Ca veni vorba de indreptare: problema lor mi se pare ca este (poate a mai spus-o cineva) ca exclud o catehizare cum trebuie. In mod normal un crestin cat de cat educat intre ale ortodoxiei ar trebui sa se descurce cu cele 10 porunci, cele 9 fericiri si poruncile bisericesti ca sa isi dea seama cam pe unde este in relatia sa cu Dumnezeu, fara sa aiba nevoie de o lista lunga de pacate posibile si imposibile. Sunt sigura ca sunt dintre cei care se spovedesc dupa indreptare care daca ii pui sa iti spuna cele zece porunci una dupa alta nu stiu. Sau fericirile si mai si. Eu din fericire am avut profesori de religie in timpul scolii care chiar au explicat lucrurile astea, chiar ne-au pus sa le invatam impreuna cu explicatiile lor...ceea ce ma ajuta mult in viata.

Bifarea pe o lista exclude munca de analiza a constiintei, la fel si munca de invatare a adevarurilor de credinta. (Sigur, au sa spuna unii ca nu stiinta te mantuieste, dar daca ai puterea intelectuala sa inveti, nu e pacat sa nu inveti?) Si apoi, poate gresesc, dar nu stiu cat de mult taina spovedaniei ar trebui sa fie despre spunerea fiecarui pacat in amanunt si cu mare scrupulozitate, cat mai mult despre realizarea si asumarea starii de pacat in care suntem si sa ne dam seama care pacate ne creaza aceasta stare de pacat.

[Noesisaa]

În prealabil postat de zaharia_2009

Deja ai inceput sa scazi in interes pt. mine . Orice om ,,slab" , vorba ardelenilor, atunci cind ajunge la capatul ideatiei sale si nu mai este in stare de nimic ia atitudinea copilareasca : mai, vrei sa fi banat ? zi mersi ca nu esti banat !
Da surorile acestea care iti tot explica ce faci , exceptindu-ma pe mine, crezi ca vorbesc de aiurea . Cite dracii si prostii si simtiri-ne ati postat ... cine ti-a zis tie sau voua: mai, vezi sa nu fi banata ! vedeti cine se tine de ticalosii ? Care dintre ,,voi" adica noi traditionalistii avem asemenea atitudini ? Probabil ca insasi administratorul si-a dat seama de useri si de capacitatea de a pune subiecte in discutie si de a le sustine si combate.

In orice caz sunt dezgustat. La ce iti foloseste multa instructie si virsta mai ,,coapta"daca te comporti precum surorile asociate, tinere si nelinistite ?
Crede tu ce vrei despre mine ca mie pina aici mi-ai fost de ajuns !

Zaharia, nu te supara, dar este vorba de atacuri la persoana, la care esti maestru. Este o diferenta mare intre a aduce argumente impotriva unei idei a altei persoane si intre a o face cu ou si cu otet pe acea persoana fiindca nu iti impartaseste ideile. Nu crezi? De exemplu: ce rost a avut "te comporti precum surorile asociate, tinere si nelinistite" in afara de a ma jigni pe mine si poate pe Sophia, desi ea cred ca e mai aproape de varsta ta decat de a mea, fiindca stiu foarte bine ca ma incluzi aici?

[zaharia_2009]

În prealabil postat de Noesisaa

Zaharia, nu te supara, dar este vorba de atacuri la persoana, la care esti maestru. Este o diferenta mare intre a aduce argumente impotriva unei idei a altei persoane si intre a o face cu ou si cu otet pe acea persoana fiindca nu iti impartaseste ideile. Nu crezi? De exemplu: ce rost a avut "te comporti precum surorile asociate, tinere si nelinistite" in afara de a ma jigni pe mine si poate pe Sophia, desi ea cred ca e mai aproape de varsta ta decat de a mea, fiindca stiu foarte bine ca ma incluzi aici?

Sora, eu as discuta cu tine de ne-ar fi de folos, recomandarea mea este sa te ocupi de tine si de ceea ce ,,judeci" tu si sa renunti la a te face ,,vocea patriotului nationale" talmacindu-i si reprezentindu-i pe altii . Dar daca simti ca nu te poti abtine , ce sa mai zic, fa ce poti , ca vorba aceea : ,, mai, cine esti tu sa-mi spui ce am voie si ce nu ?"

...cA in povestea aceea, in care hotul striga "Hotul!!!"
Sa ne vedem fiecare minusurile proprii, ca nu e nimeni fara de pacat pe aici.

[Noesisaa]

În prealabil postat de zaharia_2009

Sora, eu as discuta cu tine de ne-ar fi de folos, recomandarea mea este sa te ocupi de tine si de ceea ce ,,judeci" tu si sa renunti la a te face ,,vocea patriotului nationale" talmacindu-i si reprezentindu-i pe altii . Dar daca simti ca nu te poti abtine , ce sa mai zic, fa ce poti , ca vorba aceea : ,, mai, cine esti tu sa-mi spui ce am voie si ce nu ?"

Deci tu sa continui sa ma insulti si sa imi gasesti nod in papura, dar eu sa imi vad de treaba si sa ignor...buna idee. Nu am reprezentat pe nimeni, ci doar pe mine. Chiar nu iti dai seama cand jignesti... sau nu iti pasa?

Dar hai sa incheiem off topicul...nu are rost.

[Noesisaa]

Si ca sa venim inapoi la subiectul initial:

Chiar inainte de Craciun mama mea vorbea la telefon cu o cunostinta care lucreaza in Italia si care ii spunea (nu, n-am ascultat la telefon, mi-a spus mama dupa) ca a venit in Romania in decembrie, si daca tot era in tara s-a dus sa se spovedeasca, si a mers la manastirea din oras, ca acolo gasesti tot timpul in timpul postului un preot la spovedit. Si a mers la un calugar, bineinteles, a spus ce avea de spus, si apoi calugarul ii mai pune si el cateva intrebari, printre care una de genul in ce pozitii face dragoste. La care femeia ii raspunde " da' bine parinte, eu am doi copii facuti din dragoste, si mai am si o varsta (50+) si matale ma iei cu lucruri din astea?" La care calugarul a dat din colt in colt.

Stiu, stiu ce scrie in indreptare si prin alte locuri unde-s tot felul de pacate legaten despre cum nu trebuie sa decurga viata intima -- dar pacatul in sine este adulterul, ce rost are intrarea in asemenea detalii intime, mai ales de catre un calugar pentru care mi se pare chiar posibila ispita intrebarea, cat ar fi el de induhovnicit sau nu.

[cristiboss56]

În prealabil postat de Noesisaa

Si ca sa venim inapoi la subiectul initial:

Chiar inainte de Craciun mama mea vorbea la telefon cu o cunostinta care lucreaza in Italia si care ii spunea (nu, n-am ascultat la telefon, mi-a spus mama dupa) ca a venit in Romania in decembrie, si daca tot era in tara s-a dus sa se spovedeasca, si a mers la manastirea din oras, ca acolo gasesti tot timpul in timpul postului un preot la spovedit. Si a mers la un calugar, bineinteles, a spus ce avea de spus, si apoi calugarul ii mai pune si el cateva intrebari, printre care una de genul in ce pozitii face dragoste. La care femeia ii raspunde " da' bine parinte, eu am doi copii facuti din dragoste, si mai am si o varsta (50+) si matale ma iei cu lucruri din astea?" La care calugarul a dat din colt in colt.

Stiu, stiu ce scrie in indreptare si prin alte locuri unde-s tot felul de pacate legaten despre cum nu trebuie sa decurga viata intima -- dar pacatul in sine este adulterul, ce rost are intrarea in asemenea detalii intime, mai ales de catre un calugar pentru care mi se pare chiar posibila ispita intrebarea, cat ar fi el de induhovnicit sau nu.

Bun , si . . . ? Ca sa vezi ca nu te menajez iti pun la randu-mi intrebarea : tu nu ispitesti prin cele ce ai scris ? Calugarul a ispitit un singur om ( in cazul semnalat de tine ) , iar tu ai ispitit cel putin 20 daca nu mai multi ( tinand cont de numarul de vizualizari ). Apai vezi tu Cristina , cum lucreaza ispititorul ?

În prealabil postat de zaharia_2009

Deja ai inceput sa scazi in interes pt. mine . Orice om ,,slab" , vorba ardelenilor, atunci cind ajunge la capatul ideatiei sale si nu mai este in stare de nimic ia atitudinea copilareasca : mai, vrei sa fi banat ? zi mersi ca nu esti banat !
...
In orice caz sunt dezgustat. La ce iti foloseste multa instructie si virsta mai ,,coapta"daca te comporti precum surorile asociate, tinere si nelinistite ?
Crede tu ce vrei despre mine ca mie pina aici mi-ai fost de ajuns !

Zaharia, sa iti fie rusine obrazului pentru ceea ce i-ai scris aici lui Fani.
Si te mai dai de teolog si misionar, om serios la 47 ani. Bah!