Biserica si discriminarea femeii

[sophia]

În prealabil postat de Jane Says

Nu e vorba de incrancenare si e foarte frumos ce spui, cu traitul acestor bucurii.
Dar mereu cand vine vorba de subiectul asta, imi vine sa spun ca e frumos sa traiesti bucuriile, dar mai mare de atat e sa renunti la ele (si nu o spun ca si cum eu as renunta la ceva, mi-ar placea doar sa pot, dar nu e cazul).

Uneori cand mananc o mancare buna sau chiar si cand ma odihnesc, fericita ca am un acoperis deasupra capului, un pat uscat si cald, ma gandesc ca in fond ce drept am sa ma bucur de lucrurile astea care mi-au fost date, cand sunt altii out there care nu au parte de asa ceva, care mananca poate o data pe zi, un bol de orez, daca nu mai rau, care dorm pe paie, claie peste gramada, pe care nu ii imbraca nimeni si carora nu le spune nimeni niciodata un cuvant bun.

Si atunci, desi nu renunt si nu ma intind pe podea, parca nu ma mai pot bucura de ce am si deodata ce am in farfurie nu mai pare atat de bun.

Auzi Jane, este asa usor de vorbit. Stii tu cate bucurii si cate renuntari traieste fiecare? Si cat plateste fiecare pentru fiecare lucru primit?
Si nu stiu daca solutia in viata este (numai) sa te uiti in jos. Da si aia trebuie, ca sa nu uiti de suferinta altora, dar trebuie sa te uit in sus, in fata, ca sa poti sa faci ceva bun intai pentru tine si mai apoi sa poti ajuta pe altii.
Eu zic sa ne rugam: ori sa ne dea fiecaruia cat si ce are nevoie, sa ne dea cat sa ne ajunga noua si sa putem ajuta din surplus si pe altii.
Daca eu n-am nimic si sunt amarat, cum sa pota ajuta pe altul?

Nu pricep exact cum face Dumnezeu imparteala, dar de multe ori nu este dupa aritmetica oamenilor.

În prealabil postat de sophia

Auzi Jane, este asa usor de vorbit. Stii tu cate bucurii si cate renuntari traieste fiecare? Si cat plateste fiecare pentru fiecare lucru primit?
Si nu stiu daca solutia in viata este (numai) sa te uiti in jos. Da si aia trebuie, ca sa nu uiti de suferinta altora, dar trebuie sa te uit in sus, in fata, ca sa poti sa faci ceva bun intai pentru tine si mai apoi sa poti ajuta pe altii.
Eu zic sa ne rugam: ori sa ne dea fiecaruia cat si ce are nevoie, sa ne dea cat sa ne ajunga noua si sa putem ajuta din surplus si pe altii.
Daca eu n-am nimic si sunt amarat, cum sa pota ajuta pe altul?

Nu pricep exact cum face Dumnezeu imparteala, dar de multe ori nu este dupa aritmetica oamenilor.

"De unde nu-i nici Dumnezeu nu cere" spune o vorbă din popor.
"Să dai nu din ce îţi prisoseşte ci din ce nu ai - aceasta este jertfă"spun Sfinţii Părinţi.
Fiecare face cum crede că tot bine e.Oricum săracul are mai multe şanse de a moşteni împărăţia cerurilor decât bogatul .

[piedonee]

În prealabil postat de sophia

Auzi Jane, este asa usor de vorbit. Stii tu cate bucurii si cate renuntari traieste fiecare? Si cat plateste fiecare pentru fiecare lucru primit?
Si nu stiu daca solutia in viata este (numai) sa te uiti in jos. Da si aia trebuie, ca sa nu uiti de suferinta altora, dar trebuie sa te uit in sus, in fata, ca sa poti sa faci ceva bun intai pentru tine si mai apoi sa poti ajuta pe altii.
Eu zic sa ne rugam: ori sa ne dea fiecaruia cat si ce are nevoie, sa ne dea cat sa ne ajunga noua si sa putem ajuta din surplus si pe altii.
Daca eu n-am nimic si sunt amarat, cum sa pota ajuta pe altul?

Nu pricep exact cum face Dumnezeu imparteala, dar de multe ori nu este dupa aritmetica oamenilor.

din ceea ce citesc de la tine cred ca esti o peroana care a fost traita in sanul bisericii stiu bine ce zici si ce vrei sa intelegi de ce se fac si sau facut atatea interpretarii dea lungul timpului dar nu o sa gasesti raspunsul pt ca in timpul lui IISUS preoti legi vechi il judecau dupa lege si EL a aratat in nenumarate randurii adevarul si totusi realitatea a fost ca tocmai preoti lau rastihnit de aici cred ca poti sa intelegi si raspunsul la anumite lucrurii......
si eu ma intrebam de ce se foloseste in canoane anumite interdicti ale VT...
si numai referitoare la femei...?????
dar cu siguranta in rai nu va fi descriminare,rautate ,vrajba ura,intrebari si sa ne rugam ca toti sa auzim glasul cel dorit...VENITII LA MINE CEI IMOVARATI SI OSTENITI SI EU VA VOI ODIHNI PE VOI.......
Dumnezeu cautan la inima omului care se va lasa pe el pt aproapele sau......
credema ma invar in biserica din copilarie frecventam manastirile si eram la toate slujbele de la 10 ani cunosc foarta multa lume,oamenii foarte credinciosi si sus pusi si am apelat la un job pt ca provin dintr o familie saraca nu am relati si pile si e greu cu un job in ziua de azi eu terminand dreptul si masterul in administratie publica si mi a lasat un gust amar faptul caci am crescut in sanul biserici si tocmai acolo nu gasesc IUBIRE,pt ca nimeni nu mai face ceva daca nu are un interes la mijloc,am vreut sa plec in afara la munca oriunde dar am dat de refuzuri si in schimb au citatele sf parinti la degetul mic .....in zadar daca realmante nu il pun si in practica .......am ramas cu un gust amar si tind sa cred ca crestini de azi sunt ca smochinul neroditor le lipseste ESENTA credintei......dar bine ca stiu docma pe derost si post negru pana seara......dar ii inteleg ca tind spre desavarsire uitand ca drumul asta e greu si nu prin ai arata unuia citete din docma ci ai arata dragoste fata de semeni iubire de unde vine harul si viind harul va veni si restul.....
totul e bun in crestinisul de azi pana a cere ajutorul......si fapta buna inseamna sa ajuti ope cineva care sti cu siguranta ca nu te va putea ajuta
.....fericiii cei saraci cu duhul ca a celora va fii imparatia cerurilor.....

Piedone, eu te pot ajuta, daca vrei, la ortografie.

[ory]

...tocmai despre aceasta " iubire " vorbea piedonee, fie ea exprimarea saraca, numai cu duhul se poate intelege pe deplin ....dar, ce sa faci ? ", unde nu e intelegere..... nu e, si gata !

În prealabil postat de ory

...tocmai despre aceasta " iubire " vorbea piedonee, fie ea exprimarea saraca, numai cu duhul se poate intelege pe deplin ....dar, ce sa faci ? ", unde nu e intelegere..... nu e, si gata !

Draga ory, exprimare saraca la un absolvent de drept? Cred ca glumesti!
Ori Piedone are nevoie de ajutor la limba romana! Exista aici o contradictie.

[sophia]

@ Eugenia - repet, nu e vorba de impartasit la ciclu sau hai si la lauzie.
Exista preoti care gandesc altfel.

@Jane - chiar nu intelegi ce spun eu, sau doar te faci?
Ce legatura are mancatul aici. Este vorba de stare.
Tu te simti pacatoasa, murdara sufleteste/moral, dupa ce ai avut relatii cu sotul?Trupeste te speli, dar se pare ca moral ramai murdar si de aia n-ai voie anumite lucruri.
Spune-mi cum te simti?
Nu e vorba numai de impartasanie cred. Cei casatoriti n-au voie sa faca nici alte lucruri in biserica din cate am inteles.
Ca altfel n-ar mai exista monahism, ar fi toti casatoriti.

Si nu vreau sa conving pe nimeni. Eu vreau numai sa clarific niste lucruri ca sa pricepem toti la fel. In rest fiecare face cum simte si crede si cum ii spune preotul.

[Jane Says]

Cred ca nu tine de stare, ci de faptul ca in zilele de post incercam sa traim mai mult cu duhul si mai putin cu trupul (de trupesc tin si carnea, lactatele, ouale, sexul; o sa va multumesc ca nu puneti placa aceea cu vai, dar asa imi manifest dragostea, pentru ca 1. dragostea e vesnica, pe cand sexul e o treaba pe care o facem doar in starea cazuta in care ne aflam, inainte de cadere si dupa ce ne vom fi mantuit, da Doamne, nu vom mai face; 2. daca prin sex ne manifestam iubirea, ce se intampla cu toate zilele alea in care totusi nu-l facem pentru ca nu avem chef sau suntem obositi, ce, iubim mai putin?).

Ne infranam trupeste pentru a ne subtia duhul. Nu inseamna ca lucrurile de la care ne abtinem sunt pacate (ca vorba aia, la pacat nu avem dezlegare 2 zile din 7, sa fim seriosi, pacatul e pacat tot timpul).

[eugenia petre]

În prealabil postat de sophia

@ Eugenia - repet, nu e vorba de impartasit la ciclu sau hai si la lauzie.
Exista preoti care gandesc altfel.

Prea multe ganduri si interpretari duc direct in flacarile iadului, sa vedem cat de bine vom *GANDI* printre demoni incornorati arzand pentru eternitate in vapaile iadului, cred ca atunci vom gasi adevaratul inteles al invataturilor biblice.

[Fani71]

În prealabil postat de sophia

Ce legatura are mancatul aici. Este vorba de stare.
Tu te simti pacatoasa, murdara sufleteste/moral, dupa ce ai avut relatii cu sotul?Trupeste te speli, dar se pare ca moral ramai murdar si de aia n-ai voie anumite lucruri.
Spune-mi cum te simti?
Nu e vorba numai de impartasanie cred. Cei casatoriti n-au voie sa faca nici alte lucruri in biserica din cate am inteles.
Ca altfel n-ar mai exista monahism, ar fi toti casatoriti.

Sophia, eu cred ca tu cam exagerzi totusi.
Ideea ca ar trebui inainte sa te impartasesti sa te abtii de la relatii cu sotul sau sotia nu vrea sa sugereze ca aceste relatii ar fi murdare, ci ca inainte de impartasanie se cere o anumita retinere de la lucrurile care ne-ar putea distrage de la Dumnezeu: de aceea nici nu mancam in ziua aceea; si mie, care am scris atata despre exagerarile care se fac, nu mi se pare o regula exagerata sau gresita.
Greseala este artunci cand se numeste abstinenta sexuala 'a fi in curatie' sau 'a trai in curatie'. Mi se pare o exprimare gresita, care preteaza la confuzii - adica, opusul ar fi 'murdarie'.