Yeshua

[Doriana]

În prealabil postat de ben_gal

Imi inchipui urmatorul dialog:

Va inchipuiti multe si gresite. Se pare ca nici nu ati citit cu atentie NT.
Si , da, i-a deranjat pe evrei si pe romani. Iar pentru ei a fost mai important faptul ca le-a stricat confortul decat faptul ca le vestea mantuirea, deci l-au dus la Pilat si au dat vina pe el pentru moartea lui.

P.S. As sugera macar sa fiti ceva mai sobru cand discutati despre lucruri si persoane pe care noi le iubim. Seamana prea mult a batjocura... si nu va face cinste.

[eodor nastasa]

Chestiunea este simpla:
VT = Trecut
NT = Prezent
Si da, domnule ben_gal seamana a batjocora, dar este de fapt diversiune de tip המוסד למודיעין ולתפקידים מיוחדים

[Dumitru73]

Prefer argumentele si discutiile pro si contra, oricat de dure sau acide ar fi, in locul batjocurei.

[AlinB]

Categoric e punctul de vedere al evreului.
Exprimat de insusi evreul.

Nu stiu de ce a trebuit sa-l exprime pe un forum crestin.
Spera sa obtina ..ce?

Si nu stiu daca un astfel de topic chiar ar trebui tolerat, mai ales ca nu e nimic de discutat.
Cunoastem povestea lor si problema lor.
Ei au cerut-o, si-au tras-o si inca o mai trag.

Dumnezeu sa-i miluiasca.

În prealabil postat de AlinB

Categoric e punctul de vedere al evreului.
Exprimat de insusi evreul.

Nu stiu de ce a trebuit sa-l exprime pe un forum crestin.
Spera sa obtina ..ce?

Si nu stiu daca un astfel de topic chiar ar trebui tolerat, mai ales ca nu e nimic de discutat.
Cunoastem povestea lor si problema lor.
Ei au cerut-o, si-au tras-o si inca o mai trag.

Dumnezeu sa-i miluiasca.

Faci parte dintr-un popor care si-a ucis aproape jumatate din evreii-cetateni-romani.
Si pentru ce? Pentru vorbe infame aidoma acelora pe care le-ai aruncat acum si aici.

[AlinB]

În prealabil postat de ben_gal

Faci parte dintr-un popor care si-a ucis aproape jumatate din evreii-cetateni-romani.

Nu sunt convins de asta.
Insa sunt convins (ca este scris doar) ca ati dat legi care sa interzica altora sub pedeapsa penala sa va contrazica cand faceti astfel de afirmatii.

Eu personal nu cred ca adevarul are nevoie de astfel de proptele.
Deci nu cred ca este de partea dumneavoastra.

Si pentru ce? Pentru vorbe infame aidoma acelora pe care le-ai aruncat acum si aici.

Vorbele infame fiind care?

Poate nu stapaniti foarte bine limba romana.
Uitati, va ajut:

INFÁM, -Ă, infami, -e, adj. (Adesea substantivat) Care merită disprețul societății, care trebuie înfierat; ticălos, josnic. mârșav. ** Fig. Oribil, groaznic. - Din fr. infame, lat. infamis.
Sursa : DEX '98

Din punctul nostru de vedere, ceea ce ati scris dvs. la inceputul acestui topic se incadreaza perfect aici.

Din punctul dvs. de vedere, ce anume din ce am scris v-a oripilat asa tare?

In Scripturile noastre scrie ca voi v-ati cerut-o: "Sangele Lui asupra noastra si a copiilor nostri".
Dar asta e un detaliu nesemnificativ.
Conteaza faptele. Istoria. Ce s-a intamplat putin mai tarziu si a fost de altfel profetit in aceleasi Scripturi pe care le dispretuiti si povestea poporului dvs. de atunci si pana azi.

Ma refer la accesul de nationalism excesiv care a dus la daramanarea Templului si faptul ca pana azi, inclusiv, nu puteti avea nici pace nici Templul inapoi.

Va compatimesc, pentru asta, sa stiti. Sincer, daca puteti crede.
Si nu numai pentru asta, ci pentru ca ati pierdut lucruri mult mai importante decat atat si in continuare trec pe langa voi, care ati avut un statut atat de privilegiat in fata Istoriei..

Si intr-adevar, nu vad ce rost ar avea topicul asta sau o discutie pe tema a ceea ce ati scris (aberat, din punctul majoritar de vedere) aici.

Asa cum am spus-o si alta data unui simpatic conational al dvs., ne raportam la surse diferite.
Daca sunteti de acord cu asta, si orice om rezonabil ar fi, chiar nu mai e loc de alte comentarii pe subiectul asta.
Iar daca aveti si o farama de bun simt, ar trebui sa recunoastei ca deschiderea acestui topic mai ales cu o astfel de introducere, pe forumul asta, a fost o idee extrem de proasta.

Dar daca doriti, putem continua si sa va explic punct cu punct de ce perspectiva dvs. asupra chestiunii nu este atat de obiectiva pe cat pretindeti ca ar fi.

În prealabil postat de AlinB

Din punctul dvs. de vedere, ce anume din ce am scris v-a oripilat asa tare?

Orpilat? Eu?
Nu sufar de mania perzecutiei si, oricum,
m-ar "orpila" cineva care m-a dezamagit, insa nu ne cunoastem.

În prealabil postat de AlinB

Ma refer la accesul de nationalism excesiv care a dus la daramanarea Templului si faptul ca pana azi, inclusiv, nu puteti avea nici pace nici Templul inapoi.

Poporul evreu a facut multe greseli si a si platit pentru ele.
Nu trebuiam sa raminem in Europa. Mai bine veneam mai inainte in Tara Promisa noua de catre Dumnezeu. Poate ca El a aruncat asupra nostra macelul Razboiului II Mondial ca sa ne determine sa ne intoarcem.
Pe vremea Templului, Roma nu ne-a permis sa respectam in liniste religia data noua de insusu Dumnezeu si ne-am rasculat. Au fost care au spus ca nu avem nicio sansa. Cred ca stiau cu totii. A fost o sinucidere in masa in Numele Creatorului.
Dupa Constantin crestinii nu au fost niciodata in situatia de a-si pierde religia. Totusi s-au razboit dejaba si frate si-a ucis fratele.

În prealabil postat de eodor nastasa

Chestiunea este simpla:
VT = Trecut
NT = Prezent
Si da, domnule ben_gal seamana a batjocora, dar este de fapt diversiune de tip המוסד למודיעין ולתפקידים מיוחדים

Ei!
מה זה?

Seamana dar nu rasare.

În prealabil postat de Doriana

Va inchipuiti multe si gresite. Se pare ca nici nu ati citit cu atentie NT.
Si , da, i-a deranjat pe evrei si pe romani. Iar pentru ei a fost mai important faptul ca le-a stricat confortul decat faptul ca le vestea mantuirea, deci l-au dus la Pilat si au dat vina pe el pentru moartea lui.

P.S. As sugera macar sa fiti ceva mai sobru cand discutati despre lucruri si persoane pe care noi le iubim. Seamana prea mult a batjocura... si nu va face cinste.

Nu este batjocura. La urma urmelor ma doare cruzimea chinurilor de care a avut parte. Din cele scrise mai sus rezulta ca evreii au declansat arestarea lui, insa Pilatus l-ar fi putut aresta doar si mai apoi sa-l fi trimis la casa lui - distanta de cca. 180Km. de Ierusalim. Sa-i fi dat acolo arest domiciliar si gata.
-
Evreii au actionat din frica. Ei aveau familii, insa Yeshua era holtei si, vorba aia: sula si caciule. Ce-i pasa de necazurile evreilor de acolo.

Voi, romanii, sunteti urmasii acelui Pilatus renumit prin cruzimea lui.
Sunteti urmasii unuia care e mai vinovat decit evreii, caci avea alternative umane si nu le-a pus in practica.
Tiberius era Cezarul atunci. El a hotarit sa-l aresteze pe Pilatus, insa a murit inainte de si-a pus planul in practica. Oricum Pilatus a fost rechemat la Roma si nu s-a mai intors la Ierusalim.