catolicii cred intr-un lucru foarte posibil

[tigerAvalo9]

În prealabil postat de AlinB

Atunci fara doar si poate dai credit teoriei evolutioniste.
Sau cine stie, poate ai impresia ca lui Dumnezeu i-o fi scapat din buzunar niscai bacterii si prin restul galaxiei, atunci cand le-a adus pe Pamant.

Nu am eu parerea si impresia asta.O am multi oamenii de stiinta,astronomi.
Si de ce sa dau crezare evolutiei?NU am inteles.Ce treaba au procariotele si animalele mai inferioare cu evolutia?hmmm
Si chiar daca as da crezare ,prin absurd,sa zicem asta nu ma face ateu pentru ca sunt si atei care nu cred in teoria evolutiei si teoria evolutiei nu are nicio treaba cu ateii sau necredinciosii mai stiu eu.

[AlinB]

În prealabil postat de tigerAvalo9

Nu am eu parerea si impresia asta.O am multi oamenii de stiinta,astronomi.

Serios? Si cum de o au? Au vazut cumva prin telescop vreo bacterie pe alte planete?
Daca ei cred asa, hai sa credem si noi.
Si daca "multi oameni de stiinta, astronomi" cred ca nu exista Dumnezeu sau in orice caz nu cel pe care il prezinta crestinismul, si tu crezi la fel?
De ce nu i-ai crede si de data asta?

Si de ce sa dau crezare evolutiei?NU am inteles.Ce treaba au procariotele si animalele mai inferioare cu evolutia?hmmm

Simplu. Daca Dumnezeu creeaza o face cu un scop.
Scopul creatiei lumii materiale, asa cum ne invata ortodoxia este OMUL.
Ecosistemul este o anexa.

Scopul de a crea organisme primitive pe Marte sa zicem, fiind ..care?

Si chiar daca as da crezare ,prin absurd,sa zicem asta nu ma face ateu pentru ca sunt si atei care nu cred in teoria evolutiei si teoria evolutiei nu are nicio treaba cu ateii sau necredinciosii mai stiu eu.

Ba cum sa nu.
Daca intrebi un ateu de unde a aparut viata trebuie sa-ti spuna ori ca este un produs al intamplarii ori ca a fost creata de o entitate superioara, caz in care nu sunt atei.

Binenteles ca daca crezi in evolutionism, nu trebuie neaparat sa fii ateu. Ai putea fi romano-catolic :)
Ei cred intr-un soi de "evolutionism dirijat".

http://blogs.discovermagazine.com/80...n-the-fringes/

[FiulRisipitor]

M-am fortat putin si am avut rabdare sa citesc toate mesajele din topic. Adresez o tema de reflectie pentru initiatorul topicului.
Am inteles ca nu e vorba de extraterestrii in sensul literaturii SF sau in sensul pe care il aduc fenomenele OZN - Ci e vorba de viata ca fiind orice forma posibila cunoscuta sau necunoscuta(noua). Stiinta in general nu este contrara lui Dumnezeu atat timp cat scopul sau real este spre ajutorul spiritual al omului, sa ne indrepte pe noi si laudele noastre catre Dumnezeu. Nu afirm ca acesta ar fi scopul cercetarilor dar nici nu exclud posibilitatea ca cercetatorii sa gandeasca asa (cel putin la inceputul cercetarilor), dar din cele exprimate peste tot in presa si televiziune mesajul e altfel: "Cautam viata pe alte planete ca atunci cand pamantul se va distruge sa migram in alta parte". Nimeni nu zice "Doamne iarta-ne si miluieste-ne! Sa ne facem mai buni ca sa nu pierim noi si pamantul pe care il avem". Il ocolim pe Dumnezeu si ne facem noi dumnezei cautand solutii in viata materiala. Aici vad eu problema.....

[anna21]

În prealabil postat de FiulRisipitor

M-am fortat putin si am avut rabdare sa citesc toate mesajele din topic. Adresez o tema de reflectie pentru initiatorul topicului.
Am inteles ca nu e vorba de extraterestrii in sensul literaturii SF sau in sensul pe care il aduc fenomenele OZN - Ci e vorba de viata ca fiind orice forma posibila cunoscuta sau necunoscuta(noua). Stiinta in general nu este contrara lui Dumnezeu atat timp cat scopul sau real este spre ajutorul spiritual al omului, sa ne indrepte pe noi si laudele noastre catre Dumnezeu. Nu afirm ca acesta ar fi scopul cercetarilor dar nici nu exclud posibilitatea ca cercetatorii sa gandeasca asa (cel putin la inceputul cercetarilor), dar din cele exprimate peste tot in presa si televiziune mesajul e altfel: "Cautam viata pe alte planete ca atunci cand pamantul se va distruge sa migram in alta parte". Nimeni nu zice "Doamne iarta-ne si miluieste-ne! Sa ne facem mai buni ca sa nu pierim noi si pamantul pe care il avem". Il ocolim pe Dumnezeu si ne facem noi dumnezei cautand solutii in viata materiala. Aici vad eu problema.....

pentru ca asta este problema.

Si a doua problema (am dat ex. din par. Seraphim Rose) este: civilizatiile "extraterestre"evoluate sunt un fel de model de atins pentru omul de astazi.
Sunt un fel de proiectie a ceea ce omul ar putea deveni (prin evolutie, modificare genetica, vaccinari, educatie=brainwash + microcip..): un supraom.
Ganditi-va numai cati oameni cred azi in: telepatie, telekinezie.. teleportare etc.. (sub influenta filmelor sf). Si cati cred ca acestea sunt abilitati umane care pot fi dezvoltate! (chiar ortodocsii nu cred ca sunt inselari dracesti)

[AlinB]

În prealabil postat de anna21

pentru ca asta este problema.

Si a doua problema (am dat ex. din par. Seraphim Rose) este: civilizatiile "extraterestre"evoluate sunt un fel de model de atins pentru omul de astazi.
Sunt un fel de proiectie a ceea ce omul ar putea deveni (prin evolutie, modificare genetica, vaccinari, educatie=brainwash + microcip..): un supraom.

Teoretic este posibil.
In fata unor oameni de acum 500 sau 1000 ani, omul modern inzestrat tehnologic categoric ar parea un supraom, semizeu, etc.
Problema este cand chestia asta este transformata intr-o religie. Sau ii ia locul, religia fiind blamata din aceasta perspectiva.

Ganditi-va numai cati oameni cred azi in: telepatie, telekinezie.. teleportare etc.. (sub influenta filmelor sf). Si cati cred ca acestea sunt abilitati umane care pot fi dezvoltate! (chiar ortodocsii nu cred ca sunt inselari dracesti)

Nu chiar.
Sunt sfinti care manifestau aceste capacitati si multe alte capacitati "paranormale".
Eroarea apare atunci cand oamenii cred ca sunt capacitati intriseci omului.
Si unele ar putea fi, telepatia intr-o anumita masura, de ex.

[anna21]

În prealabil postat de AlinB

Teoretic este posibil.
In fata unor oameni de acum 500 sau 1000 ani, omul modern inzestrat tehnologic categoric ar parea un supraom, semizeu, etc.
Problema este cand chestia asta este transformata intr-o religie. Sau ii ia locul, religia fiind blamata din aceasta perspectiva.

poate ar parea supraom.. dar nu stiu daca acum 500-1000 ani oamenii doreau sa fie astfel... cred sincer ca oamenii isi aminteau ca sunt muritori si neputinciosi!
Eu am postat avand in minte oamenii din jurul meu: la sala de fitness, de ex., vin oameni de 60-70 ani (ma mir cum sunt primiti!) si se straduiesc din rasputeri sa creasca muschi pe ei.. am vazut atatea femei in varsta "imbunatatite" (chiar si portareasa are lifting facial..etc..).
Sunt uimita: oamenii acestia nu realizeaza ca mor? (nu ca am eu ceva impotriva sportului.. dar toate au un timp si o masura.. la 70 ani nu mai alergi in chiloti de sport pe strada!)

Asta nu e din cauza ozn-rilor, desigur..
Ci este cultura moderna care ne spune ca suntem fiecare un fel de superman nedescoperit inca!

Nu chiar.
Sunt sfinti care manifestau aceste capacitati si multe alte capacitati "paranormale".
Eroarea apare atunci cand oamenii cred ca sunt capacitati intriseci omului.
Si unele ar putea fi, telepatia intr-o anumita masura, de ex.

asa este... nu la sfinti m-am gandit.. (in general tocmai ei sunt cei contestati de catre necredinciosi, este ironic)

ci ma gandeam la acea teorie populara ca ne folosim o mica bucatica din creier, iar restul este pt tele..whatever. Adica fiecare om ar avea capacitati paranormale pe care nu le exerseaza... idee new-age.

[AlinB]

Poate e nitel cam subiectiva interpretarea.

Eu m-as bucura sa vad cat mai multe persoane trecute de 60 ani facand sport.
Din ce motive face fiecare, asta e o alta chestiune.

Dar daca recurgi la operatii estetice atunci destul de evident ca este o problema spirituala, si da, avem cultul negarii/evitarii mortii.

Chestia cu creerul utilizat 5% e o abureala, nu exista zone din creer neutilizate.
Cine n-are cultura generala si nu stie nitica biologie, n-are decat sa creada asta.

Telepatia cred ca exista sb anumite forme dar nu tine de intelect ci de o anumita stare interioara.

Am cunoscut oameni care aveau capacitatea de a-ti percepe starea sufleteasca dar fara a cunoaste detalii exacte.
Faptul ca iti pasa sincer de ceilalti si ii iubesti cu sinceritate te face sa fii 'vazator' cu inima in inima celuilalt.

Desi unii ar considera poate chestia asta "paranormala" nu este, ci tine de firea adamica a omului, necorupta de pacat.
Astfel de "capacitati paranormale" apar in masura in care omul se apropie de acesta fire/stare.

Cred ca si restul "capacitatilor paranormale" manifestate de sfinti provin din aceeasi zona - duhul unui om in relatie vie cu Dumnezeu se poate ridica deasupra materiei.

Dar desigur si diavolul fiind duh poate manifesta capacitati similare sau ajuta pe unii oameni sa manifeste capacitati similare pentru a face rau.

Problema este ca oamenii necredinciosi nu sunt obisnuiti cu ideea de discernamant spiritual si dau crezare oricarui fenomen (aparent) miraculos, fara sa-si puna intrebarea de unde vine el e fapt si ce urmareste.