Dictionar vicleano-roman

[anna21]

În prealabil postat de maria-luisa

Totusi pana la urma, ca sa inteleg si eu, aceste judecati inseamna Ortodoxie?

Pai sa vedem, Maria.. Discutia a inceput astfel:
Colaps a citat pe Ier. Amfilohie cu "Au folosit cuvantul toleranta, intercomuniune, diplomatie, inlocuind termeni cum ar fi dreapta-socoteala, care-i maica virtutiilor, sau sfanta apostoleasca si ortodoxa biserica cea tamaduitoare. Diplomatie, in loc de cuvantul vostru sa fie da, da si ce este nu, nu. Ce-i mai mult de la cel protivnic este.

Au inlocuit termeni duhovnicesti cu alti termeni, au indus in eroare ca sa-si atinga scopul, pozand in oameni care ne vor binele, vor pacea. Mincinosi, farisei."

Iar tu ai raspuns prompt cu totul in afara subiectului si foarte nepotrivit: "Dom'le Colaps, sunteti antisemit? Sfat prietenesc: Nu va mai "fariseiti" atata pe-aici, incercati sa fiti om. "
Apoi ai emis si judecata de valoare: "Dictionarul nebunilor: unele cuvinte, cu sens in sine bun, sunt convertite de unii "pseudo-credinciosi", intr-o alta forma negativa, pentru a li se da sensul intereselor dumnealor."

Deci TU ai inceput prin a pune trei epitete.. ba, patru epitete: antisemit, fariseu, nebun si pseudocredincios!
Apoi te dai lovita, ca vai.. cata iubire ai si cat de mult judeca ortodocsii!

Si nu este primul thread pe care deviezi discutia in cearta!
Si noi suntem "pseudocredinciosi" (ca aderam la prima postare a lui Colaps) spre deosebire de tine care esti credincioasa.. dar TII SECRET CREDINTA TA?!

[maria-luisa]

În prealabil postat de anna21

Pai sa vedem, Maria.. Discutia a inceput astfel:
Colaps a citat pe Ier. Amfilohie cu "Au folosit cuvantul toleranta, intercomuniune, diplomatie, inlocuind termeni cum ar fi dreapta-socoteala, care-i maica virtutiilor, sau sfanta apostoleasca si ortodoxa biserica cea tamaduitoare. Diplomatie, in loc de cuvantul vostru sa fie da, da si ce este nu, nu. Ce-i mai mult de la cel protivnic este.

Au inlocuit termeni duhovnicesti cu alti termeni, au indus in eroare ca sa-si atinga scopul, pozand in oameni care ne vor binele, vor pacea. Mincinosi, farisei."

Iar tu ai raspuns prompt cu totul in afara subiectului si foarte nepotrivit: "Dom'le Colaps, sunteti antisemit? Sfat prietenesc: Nu va mai "fariseiti" atata pe-aici, incercati sa fiti om. "
Apoi ai emis si judecata de valoare: "Dictionarul nebunilor: unele cuvinte, cu sens in sine bun, sunt convertite de unii "pseudo-credinciosi", intr-o alta forma negativa, pentru a li se da sensul intereselor dumnealor."

Deci TU ai inceput prin a pune trei epitete.. ba, patru epitete: antisemit, fariseu, nebun si pseudocredincios!
Apoi te dai lovita, ca vai.. cata iubire ai si cat de mult judeca ortodocsii!

Si nu este primul thread pe care deviezi discutia in cearta!
Si noi suntem "pseudocredinciosi" (ca aderam la prima postare a lui Colaps) spre deosebire de tine care esti credincioasa.. dar TII SECRET CREDINTA TA?!

asta de ce nu citezi: " Se urmareste, de asemenea, in ziua de astazi, inlocuirea unor termeni ce au existat de mii de ani, cu altii creati de masoni si jidani." ?

Din start se pune in carca unui popor denumit prin "jidani" anumite acuzatii (intemeiate oare pe ce?)...
Da, draga Ana, sunt de partea lor si nu-mi pare rau.

[anna21]

Raspunzi doar la ce-ti convine, si nu citesti cu atentie ce ti se scrie.. vezi doar ceea ce vrei sa vezi. Ai citit despre fericitul Filotei Zervakos? (am dat link in alta postare)
Uite ce i-a spus Arhanghelul Mihail:
“Oameni rataciti, nemultumitori, nerecunoscatori, de ce iubiti cele desarte si cautati numai minciuna? De ce-L maniati pe Preaputernicul Atottiitorul Dumnezeu si-L plecati spre furie, scufundandu-va in multimea rautatilor? Pe Acela Care din nesfarsita-I bunatate si iubire de oameni, in multe chipuri si-n multe feluri v-a daruit binefaceri, v-a cinstit cu chipul si asemanarea Sa, v-a daruit porunci, lege sfanta, a trimis la voi profeti, apostoli, invatatori, iar la plinirea vremii L-a trimis pe Insusi Fiul Sau Cel Unul Nascut, care prin rastignirea, moartea si curgerea nepretuitului Sau sange a platit pentru pacatele voastre si v-a rascumparat din osanda legii, v-a eliberat din legaturile iadului si din stricaciunea mortii si v-a asezat iarasi in fericirea cea dintai, in rai? Iar voi v-ati aratat nemultumitori, nerecunoscatori, neam stricat si nerusinat, viclean si desfranat, scorpii, pui de vipere, asemenea iudeilor celor ucigasi de Dumnezeu, spurcati la gura, hulitori, defaimatori ai dumnezeiestilor porunci si indemnuri. Pentru toate acestea veti fi pedepsiti precum aceia, veti fi rusinati pentru roadele necredintei voastre, ale intinaciunilor, ale neascultarii si apostaziei voastre“.

Ce parere ai? Este "antisemit"? Poftim treci de te ofenseaza de ceea ce spune ingerul.

Nu vezi nimic in afara de propriile tale idei... (care ma tem ca nu sunt crestine! Sa vorbesti despre respectarea altor religii si invataturi este o palma pe obrazul lui Hristos Care a murit pentru ca noi sa ajungem sa-L cunoastem pe Dumnezeu).

[maria-luisa]

În prealabil postat de anna21

Raspunzi doar la ce-ti convine, si nu citesti cu atentie ce ti se scrie.. vezi doar ceea ce vrei sa vezi. Ai citit despre fericitul Filotei Zervakos? (am dat link in alta postare)
Uite ce i-a spus Arhanghelul Mihail:
“Oameni rataciti, nemultumitori, nerecunoscatori, de ce iubiti cele desarte si cautati numai minciuna? De ce-L maniati pe Preaputernicul Atottiitorul Dumnezeu si-L plecati spre furie, scufundandu-va in multimea rautatilor? Pe Acela Care din nesfarsita-I bunatate si iubire de oameni, in multe chipuri si-n multe feluri v-a daruit binefaceri, v-a cinstit cu chipul si asemanarea Sa, v-a daruit porunci, lege sfanta, a trimis la voi profeti, apostoli, invatatori, iar la plinirea vremii L-a trimis pe Insusi Fiul Sau Cel Unul Nascut, care prin rastignirea, moartea si curgerea nepretuitului Sau sange a platit pentru pacatele voastre si v-a rascumparat din osanda legii, v-a eliberat din legaturile iadului si din stricaciunea mortii si v-a asezat iarasi in fericirea cea dintai, in rai? Iar voi v-ati aratat nemultumitori, nerecunoscatori, neam stricat si nerusinat, viclean si desfranat, scorpii, pui de vipere, asemenea iudeilor celor ucigasi de Dumnezeu, spurcati la gura, hulitori, defaimatori ai dumnezeiestilor porunci si indemnuri. Pentru toate acestea veti fi pedepsiti precum aceia, veti fi rusinati pentru roadele necredintei voastre, ale intinaciunilor, ale neascultarii si apostaziei voastre“.

Ce parere ai? Este "antisemit"? Poftim treci de te ofenseaza de ceea ce spune ingerul.

Nu vezi nimic in afara de propriile tale idei... (care ma tem ca nu sunt crestine! Sa vorbesti despre respectarea altor religii si invataturi este o palma pe obrazul lui Hristos Care a murit pentru ca noi sa ajungem sa-L cunoastem pe Dumnezeu).

Si tu cum procedezi?

[anna21]

În prealabil postat de maria-luisa

Si tu cum procedezi?

Iar n-ai vazut restul postarii? Raspunde intai la aceea.

Cum procedez eu?
Aici nu stiu daca vei reusi sa intelegi ce am de spus, dar hai sa incerc, pt ca daca vei intelege, va fi un breakthrough.
Eu (si alti ortodocsi) am ca sistem de referinta si intelegere a realitatii Sf. Scriptura, Sf. Traditie si duhovnicul.. La acestea ne raportam.
Dar tu? Tu ai un sistem de referinta? Care? Ca refuzi sa spui ce credinta ai!
Si daca nu stim cine esti de ce te-am crede? Ca vorbesti din Biblie? (nici macar aceea din care citezi nu este versiunea acceptata de Biserica Ortodoxa) Si dracii stiu sa dea citate din VT.. deci nu este un argument ca trebuie sa te credem.

Pe scurt: esti o fiinta care isi ascunde apartenenta religioasa, da citate din Biblia protestanta si vorbeste despre o iubire fara de Hristos si un Dumnezeu fara nume (asa ai spus pe alt thread, nu te mai citez).
Ei bine, aceasta nu este credinta noastra si nu avem de ce sa te ascultam.

(PS. jidan provine din yid, yidden care inseamna evreu in yiddish... deci? orice alte presupuneri iti apartin. Ma intreb daca vom trai timpul in care chemarea numelui lui Iisus Hristos va ajunge a fi o ofensa pentru unii!)

[maria-luisa]

În prealabil postat de anna21

Iar n-ai vazut restul postarii? Raspunde intai la aceea.

Cum procedez eu?
Aici nu stiu daca vei reusi sa intelegi ce am de spus, dar hai sa incerc, pt ca daca vei intelege, va fi un breakthrough.
Eu (si alti ortodocsi) am ca sistem de referinta si intelegere a realitatii Sf. Scriptura, Sf. Traditie si duhovnicul.. La acestea ne raportam.
Dar tu? Tu ai un sistem de referinta? Care? Ca refuzi sa spui ce credinta ai!
Si daca nu stim cine esti de ce te-am crede? Ca vorbesti din Biblie? (nici macar aceea din care citezi nu este versiunea acceptata de Biserica Ortodoxa) Si dracii stiu sa dea citate din VT.. deci nu este un argument ca trebuie sa te credem.

Pe scurt: esti o fiinta care isi ascunde apartenenta religioasa, da citate din Biblia protestanta si vorbeste despre o iubire fara de Hristos si un Dumnezeu fara nume (asa ai spus pe alt thread, nu te mai citez).
Ei bine, aceasta nu este credinta noastra si nu avem de ce sa te ascultam.

(PS. jidan provine din yid, yidden care inseamna evreu in yiddish... deci? orice alte presupuneri iti apartin. Ma intreb daca vom trai timpul in care chemarea numelui lui Iisus Hristos va ajunge a fi o ofensa pentru unii!)

In momentul in care aduci acuzatii, trebuie sa aduci si dovezi.
Am mai spus si-n alte dati care este credinta mea. In ceea ce am spus, mi-am exprimat credinta. Biblia protestanta nu este tot biblie? Am citat si din cea ortodoxa. Vreau te rog sa-mi arati unde am citat din biblia protestanta si care este diferenta (in citatul meu) fata de cea ortodoxa. Vroiam sa nu mai intru in discutii inutile, ca am senzatia ca vorbesc degeaba. Nu inteleg de ce ma tot provoci...

In contextele folosite de voi, cuvantul este pentru a jigni, hai sa nu ne invartim aiurea in jurul cozii, ca n-are rost.

În prealabil postat de maria-luisa

In momentul in care aduci acuzatii, trebuie sa aduci si dovezi.
Am mai spus si-n alte dati care este credinta mea. In ceea ce am spus, mi-am exprimat credinta. Biblia protestanta nu este tot biblie? Am citat si din cea ortodoxa. Vreau te rog sa-mi arati unde am citat din biblia protestanta si care este diferenta (in citatul meu) fata de cea ortodoxa. Vroiam sa nu mai intru in discutii inutile, ca am senzatia ca vorbesc degeaba. Nu inteleg de ce ma tot provoci...

In contextele folosite de voi, cuvantul este pentru a jigni, hai sa nu ne invartim aiurea in jurul cozii, ca n-are rost.

Situatia este urmatoarea: adevarul ortodox este o provocare pentru neo-protestanti; iar ceea ce considera neo-protestantii ca este adevar, constituie provocare pentru ortodocsi. Cat timp vedem ca Fecioara Maria, Maica Domnului, nu este cinstita de ne-ortodocsi, ne suparam. Sau daca crucea, cu care ne inchinam, nu este acceptata de acestia, deasemeni ne suparam. Si pe buna dreptate.
Biblia protestanta e biblie protestanta si este defectuoasa, din punct de vedere ortodox.
Dar judecata neo-protestantilor sa o lasam lui Dumnezeu. Noi, ca ortodocsi stim ca nu numai ca trebuie sa nu-i uram pe acestia, dar trebuie sa-i si iubim, fiind aproapele nostru. Ceea ce si facem, chiar daca pentru unii nu este prea evident.

In ceea ce-i priveste pe cei care gresesc, pe acesta sa ii certam, dar noi ca ortodocsi numai pe cei dintr-o BO, nu si pe cei din afara ei, ca altfel nu am mai putea vietui in pace cu nimeni. Asta ne-o spune Sf. Apostol Pavel, atunci cand vorbeste despre certarea celor care gresesc. Si ne spune si cum sa o facem: mai intai intre 4 ochi; apoi cu un martor, apoi in biserica, dar repet doar pe cei din biserica ta, nu pe cei din afara. Ori stiut este, ca nu exista o biserica crestina, ci una ortodoxa, una catolica, etc...

Bine ar fi, ca fiecare sa scrie carui cult apartine, ca sa nu il luam drept ortodox pe cel, care e de alta religie decat cea ortodoxa. S-ar evita pagini intregi de replici. Este prima data cand vad peste 10 pagini de replici intr-o zi la un topic. Macar de s-ar muta interesul si la Sectiunea "Pocainta", "Noul Testament" "Rugaciuni" si altele de acest gen.

Alta data, Maria- Luisa, scrie-ne te rog clar carui cult apartii, daca vrei, evident, ca tot nu am aflat decat prin deductie ca esti neo-protestanta; iar altcineva spunea cu mult timp in urma ca esti adventista, lucru neconfirmat de tine, deci poate ca nici nu este corect. Nu vad din ce motiv sa ascundem credinta noastra; bine ca avem credinta.

In rest sa fim buni crestini si sa aratam dragoste, dar nu asa cum credem noi, ci asa cum ne spune Apostolul:
"Dragostea nu se poartă cu necuviinţă, nu caută ale sale, nu se aprinde de mânie, nu gândeşte raul." Dar nu numai cand ii analizam pe altii, ci si cand e vorba de noi insine. Sa nu ne mai simtim atat de repede ofensati, sa suportam raul, care credem ca ni se face, caci daca Dumnezeu permite, atunci e spre binele nostru ca sa ne smerim. Singura care sufera este mandria. Nu numai sa spunem, ci chiar sa facem acest lucru. Ca sa punem inceput bun in fiecare zi.
Corinteni 13, 5

[maria-luisa]

Eu nu vreau sa-mi pun nicio eticheta, intrucat mi-au pus altii destule.
In final, deoarece in esenta aceste discutii au fost despre judecarea evreilor si iudaismului, as vrea sa va spun si eu o poveste.

Intr-o zi va aduna Dumnezeu in fata Sa toate popoarele. Va fi ziua Judecatii Sale in care va privi spre fiecare in parte si va vedea cine i-a fost fidel si i-a ascultat poruncile si cine nu. In acea zi va privi si catre Israel. Il va vedea lovit si va zice:
-Fiul meu, deoarece ai fost lovit de ceilalti frati ai tai, dar ai ramas cu Mine,iti voi da tie tot atatea binecuvantari, cata ocara ai primit de la ei.
Si celorlalti, care l-au judecat, le va zice Dumnezeu:
- Deoarece ati nesocotit porunca mea de a va iubi aproapele, voi lua de la voi binecuvantarile pe care vi le dadusem si le voi da celui pe care l-ati lovit.

Vedeti deci, cum fiecare judecator al aproapelui, nu face decat sa dea din darurile lui primite de la Dumnezeu, celui judecat.
Dumnezeu este drept si cu dreptate rasplateste fiecaruia. Nu ar trebui sa uitam asta niciodata.

[andreicozia]

În prealabil postat de maria-luisa

Si tu cum procedezi?

Luiza, continua in stilul tau frumos si pasnic sa refuza invitatiile de a "pofti" sa te indignezi la ce zice "ingerul"

Nu spune nici un inger timpeniile acelea!

Novicii astia "super-rivnitori", iuti la minie si la balacareala se arunca in toate textele care le incita si le stirnesc pasiunile si patimile de razbunare, de invidie, etc pe..acel "ceva" imaginar din capul lor

Adevaratii teologi si oameni duhovniceste avansati dupa ani lungi de studiu pot deja sa separe "griul de neghina" din scrierile teologice. "Toate sunt bune dar nu toate SUNT DE FOLOS"

Ideea centrala in alegerea invataturilor draga Luisa este asa cum incerci sa explici si tu celor de aici de mult timp...si anume: este CEEA CE SIMTI IN INIMA SI IN SUFLET IN URMA CITIRII LOR! ! !

Daca simti ura , incitare la dezbinare, la minie, la cafteala, la injurii, la discriminare rasiala. la lipsa de toleranta si respect reciproc..samd,( asa cum vezi printre utilizatorii de mai sus)...poti linistita sa le arunci la gunoi( aceste scrieri "valoroase") asa cum aceste sentimente duc la adormire si nu la trezvie, la viata, la vigoare, la vindecarea fiintei.

Insa cineva care oricum sforaie nu are INCA cum sa realizeze acest lucru , deci nu-ti mai bate capul si nu te lasa trasa in mocirla lor. Mocirla combinata cu mindria si invidia pe cei curati devine un amestec LETHAL din care NU SE MAI IESE!

[maria-luisa]

În prealabil postat de andreicozia

Luiza, continua in stilul tau frumos si pasnic sa refuza invitatiile de a "pofti" sa te indignezi la ce zice "ingerul"

Nu spune nici un inger timpeniile acelea!

Novicii astia "super-rivnitori", iuti la minie si la balacareala se arunca in toate textele care le incita si le stirnesc pasiunile si patimile de razbunare, de invidie, etc pe..acel "ceva" imaginar din capul lor

Adevaratii teologi si oameni duhovniceste avansati dupa ani lungi de studiu pot deja sa separe "griul de neghina" din scrierile teologice. "Toate sunt bune dar nu toate SUNT DE FOLOS"

Ideea centrala in alegerea invataturilor draga Luisa este asa cum incerci sa explici si tu celor de aici de mult timp...si anume: este CEEA CE SIMTI IN INIMA SI IN SUFLET IN URMA CITIRII LOR! ! !

Daca simti ura , incitare la dezbinare, la minie, la cafteala, la injurii, la discriminare rasiala. la lipsa de toleranta si respect reciproc..samd,( asa cum vezi printre utilizatorii de mai sus)...poti linistita sa le arunci la gunoi( aceste scrieri "valoroase") asa cum aceste sentimente duc la adormire si nu la trezvie, la viata, la vigoare, la vindecarea fiintei.

Insa cineva care oricum sforaie nu are INCA cum sa realizeze acest lucru , deci nu-ti mai bate capul si nu te lasa trasa in mocirla lor. Mocirla combinata cu mindria si invidia pe cei curati devine un amestec LETHAL din care NU SE MAI IESE!

Asa este, Andrei. Multumesc.