Marsul pentru normalitate al Noii Drepte 2010

[fall3n]

În prealabil postat de konijiro

Am inteles, deci patriotismul e limitat la homosexuali si cultul eroilor. Si zi, ati stat voi acolo la sedinte si mai mult de cele enumerate mai sus nu ati gasit nimic mai important cu care "de piept" romanul in ziua de azi? Sau care ameninta tara? In afara de homosexuali si cultul eroilor?

tu citesti tot ceea ce spun ? vad ca pui aici dar mai si citesti ? am zis FAMILIE -avortul CULTUL EROILOR adicatelea deznationalizare ,ziua Romaniei prin limitare la stegulete de pus in geam si asa mai departe..nu am spus tot nu pt ca nu vreau ci pentru ca vreau sa fiu mai succint in discutie..

În prealabil postat de konijiro

Cum poate fi intrebarea mea o deviere de la subiect? Ai afirmat ca homosexualitatea e anormala, te-am intrebat pe ce te bazezi cand faci impartirea normal/anormal. E cat se poate de la subiect. Face parte din definirea termenilor despre care vorbim.

colegule daca ma intrebai altceva intelegeam dar cand e vorba de asa ceva ca si un animal ar intelege (scuze nu vreau sa jignesc) vrei sa-ti dau explicatii filozofice ? e foarte elementar ceea ce iti spun..e ca si cum ai avea pretentia dupa ce te nasti sa stii care e formula apei..pur si simplu nu e normal pentru ca dc era normal nu mai existai..

În prealabil postat de konijiro

Care primii oameni? Adam si Eva? Eu am avut impresia ca discutam despre fapte aici, nu mituri. Mai mult, poate te socheaza, dar sunt oameni care se simt impliniti si fara sa faca copii.

ai vazut ca am spus de Adam si Eva ceva ? am spus primii oameni tu ai zis Adam si Eva..si da despre fapte vorbim..nu are cum sa ma socheze pentru ca stiu si eu oameni care se simt impliniti si fara copii - DA - cei din manastire pentru ca au pe Dumnezeu

În prealabil postat de konijiro

Este, pentru ca ai spus ca organizarea unui asemenea mars se face conform poruncilor divine. Si am tinut sa iti amintesc ca exista si alte porunci divine, ca omoratul a diversi indezirabili, pe care alegi sa le ignori.

nu sunt alte porunci divine decat cele 10 daca tot imi spui de VT - ce spui sa aplicat strict atunci si avea in vedere doar poporul evreu asa cum si sambata era tot numai pentru poporul evreu..VT este desavarsit de NT prin venirea lui Hristos asa ca nu te baga in discutie daca nu cunosti

În prealabil postat de konijiro

Nu este o problema pentru mine, dar este pentru tine, pentru ca tu esti cel care ia biblia ca izvor de moralitate, si o poti face doar daca recurgi la rationalizari, pentru a scapa de disonantele cognitive.

scuze tu recurgi la rationalizari pentru ca Dumnezeu nu se poate explica numai rational si aici ajungem la acea neliniste de care iti spuneam si pe care cei ce vor sa-l inteleaga doar rational pe Dumnezeu raman pe langa..si DA iau SF Scriptura ca izvor de moralitate pentru ca este Cuvantul lui Dumnezeu..

În prealabil postat de konijiro

Deci, explica, te rog, de ce povestea Sodomei si Gomorei este un exemplu clar de vointa divina, pe care ai ales sa il urmezi, cu toate ca nu e porunca/indicatie directa, ci doar interpretarea ta a unei relatari din biblie?

pentru ca Dumnezeu spune sa nu desfranezi - orice cocteil al acestui pacat/boala este o neascultare de Dumnezeu asa ca este porunca divina..nu este vorba de nici o interpretare a muschiului meu

În prealabil postat de konijiro

Asta in timp ce ai ales sa ignori alte indicatii cu caracter direct, din Deutenorom sau Levitic? Sa fie oare pentru ca sunt inacceptabile (si ilegale, de asemenea) pentru lumea in care traim? Si drept urmare, ai ales cumva doar acele exemple de vointa divina care sunt acceptabile social si legal si in acelasi timp comod de urmat? Ce fel de credinta e aia, pe care o urmezi doar daca e comod si legal?
Te rog sa imi explici, pentru ca mie asa mi se pare.

daca citesti doar VT este LOGIC sa intelegi asa dar VT a fost doar umbra NT si a fost desavarsit..inteleg din ce imi spui ca ai citit doar VT..cauta sa citesti tot si cand o sa lasi din pene(din semetie,trufie,mandrie ca sa intelegi ce zic) ai sa intelegi..

În prealabil postat de konijiro

Am citit, multumesc. Partea cu penele nu am inteles-o, dar astept de la tine citatele din biblie care spun ca indicatiile divine din Deuteronom si Levitic nu mai sunt valabile.

ti-am explicat deja mai sus

În prealabil postat de konijiro

Tocmai, de ce iesiti in strada pentru 2% cand sunt probleme mult mai importante pentru care ati putea manifesta?

este una dintre probleme - la orice problema mica sau mare trebuie implicare altfel cea mica devina cea mare

În prealabil postat de konijiro

Atunci explica, te rog, la care neliniste te referi, pentru ca mie mi s-a parut ca ai ceva impotriva nelinistii care te face sa iti pui intrebari.

nu eu am colegule neliniste e clar ca nu recunosti TU ca ai neliniste - mai mult sau mai putin vizibila

În prealabil postat de konijiro

Da, care? Si mai ales, cu ce argumente au explicat treaba asta?

uite aici cativa dintre ei :

1. Nicholas Copernicus (1473-1543)

Copernicus era astronomul polonez care a pus bazele sistemului heliocentric, în care planetele se roteau în jurul Soarelui. El a studiat la diverse universităţi europene, iar noul său sistem planetar a fost prezentat la Vatican în anul 1533, în faţa papei Clement al VII-lea, care l-a aprobat şi l-a rugat să-şi publice opera. Copernicus n-a simţit niciodată vreo persecuţie religioasă, fiind acceptat atât de către catolici, cât şi de către protestanţi. Copernicus s-a referit la Dumnezeu de câteva ori în lucrările sale, şi nu vedea nicio contradicţie dintre Biblie şi sistemul său heliocentric.

francis_bacon-2. Sir Francis Bacon (1561-1627)

Bacon a fost un mare filozof englez şi este cunoscut pentru că a stabilit metoda ştiinţifică a cercetării prin experimentare şi logică. În opera sa “De Interpretatione Naturae Prooemium”, Bacon îşi stabileşte ca scopuri descoperirea adevărului, servirea ţării sale şi servirea Bisericii. Deşi opera sa s-a bazat pe experimentare şi raţionament, e a respins ateismul ca fiind un rezultat al insuficientei aprofundări a filozofiei, afirmând că: “Puţină filosofie duce mintea omului către ateism, dar o aprofundare a filosofiei duce mintea omului către religie”.

Kepler3. Johannes Kepler (1571-1630)

Kepler a fost un strălucit matematician şi astronom. A avut contribuţii în domeniul fizicii opticii şi a stabilit legile mişcărilor planetelor în jurul Soarelui. De asemenea, el a ajuns aproape de a descoperi conceptul newtonian cu privire la gravitatea universală, chiar înainte ca Newton să se nască! Prin faptul că a introdus conceptul de “forţă” în astronomie, direcţia de cercetare s-a schimbat în mod radical. În acelaşi timp, Kepler a fost un luteran extrem de pios, pentru că în operele sale de astronomie se găsesc fragmente care arată cum spaţiul şi îngerii paradisului reprezintă Trinitatea. Kepler n-a suferit persecuţii religioase pentru viziunea sa privind heliocentrismul şi i s-a permis să predea la Universitatea catolică din Graz, deşi era protestant.

GalileoGalilei204. Galileo Galilei (1564-1642)

Galileo Galilei este adesea amintit în legătură cu conflictul său cu Biserica Catolică. Controversata sa operă despre sistemul solar a fost publicată în anul 1633. Nu avea nicio dovadă a unui sistem heliocentric (descoperirile cu ajutorul telescopului său nu indicau faptul că Pământul se mişcă), iar una din dovezile sale pe care se baza (cea cu mareele) era invalidă. Galilei a ignorat şi reprezentarea corectă a orbitelor eliptice (publicată cu 25 de ani înainte de către Kepler). Papa din acele vremuri (care era un prieten vechi de-a lui Galileo) s-a simţit foarte ofensat de tonul din opera lui Galileo, aşa că marelui om de ştiinţă italian i s-a aranjat un proces, în care i s-a interzis să mai vorbească de heliocentrism. Galileo ţinea foarte mult la Biblie şi a declarat că aceasta nu se putea înşela, sistemul său heliocentric fiind doar o altă interpretare a sistemului său heliocentric.

Descartes205. Rene Descartes (1596-1650)

Descartesa fost un matematician, om de ştiinţă şi filozof faimos francez, căruia i se mai spune şi “tatăl filosofiei moderne”. El era un credincios foarte mare al Bisericii Catolice, având în acelaşi timp şi o dorinţă pasională de a descoperi adevărul. Sistemul său filozofic începe cu celebra maximă “Gândesc, deci exist”. Următorul pas (pe care foarte multă lume îl ignoră) este încercarea lui Descartes de stabili certitudinea existenţei lui Dumnezeu, căci Dumnezeu ocupă un loc principal în filosofia sa. El dorea ca filosofia sa să devină un standard al învăţăturii romano-catolice. Atât Descartes, cât şi Bacon, sunt văzuţi ca personaje cheie în dezvoltarea metodologiei ştiinţifice.

Newton706. Isaac Newton (1642-1727)

În optică, mecanică şi matematică, Newton a fost un geniu. Dintre toate ştiinţele pe care le-a studiat (inclusiv chimia), el a văzut matematica şi numerele ca ocupând un loc central. Ceea ce e mai puţin cunoscut e faptul că el a fost un om religios foarte devotat şi a văzut numerele ca o modalitate prin care am putea să-L înţelegem pe Dumnezeu. Munca sa în numerologia biblică a fost extraordinară, şi, deşi unele aspecte ale credinţei sale nu erau chiar “ortodoxe”, el credea că teologia este foarte importantă. În sistemul său de fizică, Dumnezeu este esenţial pentru natura şi absolutismul spaţiului.

[horatiu.miron]

Imi place ca pe masura ce trec anii, din ce in ce mai putini sunt prezenti la marsurile impotriva homosexualitatii. Lumea intelege ca nu homosexualitatea e problema Romaniei, iar cei de la ND sunt din ce in ce mai irelevanti pe masura ce trece timpul.

[ai2]

Recunosc faptul ca n-am citit toate paginile acestui topic. Totusi, am o intrebare. Am inteles ca marsul ND a fost intrerupt de o ploaie. Nu li se pare nimic in neregula celor care cred in D-zeu si cred ca reprezinta vointa divina cand marsaluiesc impotriva diversitatii ca marsul lor sa fie intrerupt tocmai de providenta?

Pe masura ce trece timpul, vom observa roadele necredintei noastre si consecintele PACATULUI. Nimic fara Dumnezeu nu vom putea sa facem. Numai ca Dumnezeu are si niste pretentii de la noi pentru a ne ajuta. Caci nu ne-a creat pentru desfranare.

Daca da Dumnezeu o foamete, apoi sa vedem daca ne mai punem problema in ce fel sa facem pacatul desfranarii! Caci se poate intampla si asa ceva, mai ales ca Sfintii Parinti au prorocit si asa ceva.

Cu mintea incetosata de droguri si desfranare ce decizii politice corecte sa mai iei?

Domnitorii si imparatii crestini posteau si se rugau pentru a putea lua decizii corecte, iar noi vrem ajutor de la Dumnezeu facand voia diavolului? Pai uite ca asa ceva pur si simplu NU SE POATE.

Nu ne obliga nimeni sa mergem in Rai, n-avem decat sa facem voia noastra, dar sa nu ne miram cand vom culege roadele...

[philalex]

Bine spus....Nota 10......iadul e mereu aproape...trebuie sa ne mobilizam si sa trecem de rau

În prealabil postat de antoniap

Pe masura ce trece timpul, vom observa roadele necredintei noastre si consecintele PACATULUI. Nimic fara Dumnezeu nu vom putea sa facem. Numai ca Dumnezeu are si niste pretentii de la noi pentru a ne ajuta. Caci nu ne-a creat pentru desfranare.

Daca da Dumnezeu o foamete, apoi sa vedem daca ne mai punem problema in ce fel sa facem pacatul desfranarii! Caci se poate intampla si asa ceva, mai ales ca Sfintii Parinti au prorocit si asa ceva.

Cu mintea incetosata de droguri si desfranare ce decizii politice corecte sa mai iei?

Domnitorii si imparatii crestini posteau si se rugau pentru a putea lua decizii corecte, iar noi vrem ajutor de la Dumnezeu facand voia diavolului? Pai uite ca asa ceva pur si simplu NU SE POATE.

Nu ne obliga nimeni sa mergem in Rai, n-avem decat sa facem voia noastra, dar sa nu ne miram cand vom culege roadele...

[blue_cat]

În prealabil postat de colaps

Legalizarea homosexualitatii in Romania ??? Ce-ar mai fi facut mai Tepes, Stefan, Mihai si ceilalti eroi ai neamului nostru daca ar fi vazut ce se intampla in ziua de azi ??

Oo, da..ce de mari eroi...criminali, betivi, afemeiati etc. Luau copii de acasa si ii duceau la razboi, adica la moarte. Cat despre Tepes, in zilele noastre locul lui ar fi intr-un ospiciu. Noroc cu 1848 ca i-au trezit din anonimat pe "marii eroi", ca, na, trebuie sa avem si noi istorie....In rest, cred ca ar trebui mai degraba sa multumim geografiei, ca daca nu era Dunarea poate ca vorbeam turceste azi, cu toti vitejii lui Stefan...

În prealabil postat de colaps

Dar cand iesi tata in strada rujat cu strampi peste picioare paroase, atunci ne va preocupa pe toti aceasta problema.

De ce sa ne preocupe pe toti stilul vestimentar al unui om? Cu ce ne afecteaza el pe noi ca poarta ciorapi si e rujat? Ne agreseaza, ne bate, ne raneste in vreun fel? Nu-ti convine, nu il bagi in seama, simplu.

Iar cat despre pervetirea copiilor, hai sa fim seriosi, homosexualitatea nu este o boala, care apare la un moment dat in viata si dispare apoi sau te vindeci de ea, nu! Te nasti cu ea sau nu. Daca o ai in ADN, devii homosexual, daca nu, nu. Copilul tau iti va pune multe intrebari incomode, cum zicea si konijiro, nu e mare chestie sa ii explici ca acei oameni au alt stil de viata care pe tine nu te afecteaza cu nimic, asa cum stilul tau de viata nu ii afecteaza pe ei. Asta inseamna o societate evoluata, in care oamenii de diferite nationalitati, etnii, religii, orientari se respecta reciproc si traiesc linistiti impreuna, fara sa isi dea unul altuia in cap pentru chestiuni strict personale.
Si daca copilul are o atractie pentru persoane de acelasi sex, asta nu o sa il opreasca niciodata de la a deveni homosexual, cu toate invataturile, cartile crestine, predicile, amenintarile, sau ce ai de gand sa ii mai faci. Sa zicem ca o perioada de timp si-ar putea refula sentimentele, dar asta nu tine o viata, pentru ca omul nu se schimba. Cel mai bine pentru el este sa se accepte asa cum este si sa incerce sa duca o viata demna si implinita, fara a fi exclus din societate, iar pentru restul oamenilor, sa accepte realitatea asa cum este, nu cum ar vrea ei sa fie.
Cat despre adoptii, cred ca e mai bine pentru un copil sa traiasca intre 2 oameni care se inteleg, se iubesc si se respecta, in care i se asigura necesitatile unui trai civilizat, o educatie, un start in viata, decat intr-un orfelinat din care iese abuzat fizic si psihic, fara niciun fel de resurse, sprijin, educatie, de unde poate ajunge sa ingroase randurile drogatilor si oamenilor strazii...
Revenind, sunt multi homosexuali, au existat dintotdeauna, din antichitate si pana astazi, unii se exprima, altii nu, au fost si sunt chiar si printre preoti si calugari, noroc ca astazi sunt camere de filmat minuscule, ca in evul mediu nu stia nimeni ce se intampla prin chiliile lor...asa ca hai sa lasam ipocrizia deoparte! Fiecare face ce vrea cu viata lui, asa ca sa ne vedem fiecare de ale noastre, in dormitorul, patul, ograda noastra, sunt alte probleme serioase cu care sa ne pierdem timpul...

În prealabil postat de colaps

Pacatul asta este urat foarte foarte mult de catre Domnul nostru, doar citeste ce s-a intamplat cu amaratii din Sodoma.

Pai tocmai, lasa-l pe el sa judece. Nu judeca pentru a nu fi tu judecat.

[blue_cat]

În prealabil postat de antoniap

Domnitorii si imparatii crestini posteau si se rugau pentru a putea lua decizii corecte,

A, da, posteau si se rugau ca sa castige razboaiele, sa taie si sa arda cat mai multi pagani.

[horatiu.miron]

The Atheist force is strong withing this thread.

[konijiro]

VT este desavarsit de NT prin venirea lui Hristos asa ca nu te baga in discutie daca nu cunosti

daca citesti doar VT este LOGIC sa intelegi asa dar VT a fost doar umbra NT si a fost desavarsit..inteleg din ce imi spui ca ai citit doar VT..

Astept un citat din NT care spune clar ca VT nu se mai aplica. Din biblie, nu din carti adaugate ulterior. Daca tot cunosti tu cum sta treaba.

scuze tu recurgi la rationalizari pentru ca Dumnezeu nu se poate explica numai rational si aici ajungem la acea neliniste de care iti spuneam si pe care cei ce vor sa-l inteleaga doar rational pe Dumnezeu raman pe langa..

Scuze, dar cred ca nu stii ce e aia "rationalizare".

si DA iau SF Scriptura ca izvor de moralitate pentru ca este Cuvantul lui Dumnezeu..

Ti-am arata deja, argumentat, ca iei doar ce iti convine tie din biblie ca reper moral. Nu ai inteles? Iti mai explic o data:

Imi spui ca VT e expirat, si adresat doar evreilor, si ca NT e cartea valabila pentru crestini. Perfect atunci, ia zi, povestea cu Sodoma si Gomora, pe care se bazeaza retorica ta homofoba, in care carte se gaseste?

Daca ai folosi biblia ca reper de moralitate, ai fi in puscarie de ceva vreme. Nu stiu de ce, dar stii, omoratul cu pietre a oamenilor nu e acceptat nici legal, nici moral, si nici social. Asta e, o tara de rataciti...

pentru ca Dumnezeu spune sa nu desfranezi - orice cocteil al acestui pacat/boala este o neascultare de Dumnezeu asa ca este porunca divina..nu este vorba de nici o interpretare a muschiului meu

Ba este interpretare, pentru ca ideea de homosexualitate din poveste respectiva e doar unul din motivele care au starnit mania lui dumnezeu. Atata doar ca e mai convenabil sa vorbim doar de homosexualitate. Mai citeste povestea o data.

cauta sa citesti tot si cand o sa lasi din pene(din semetie,trufie,mandrie ca sa intelegi ce zic) ai sa intelegi..

Am citit tot, problema e ca nu am inceput cu concluzia, asa cum fac mai toti crestinii cand citesc VT. Am citit cartea, am tras concluzia. Adica am avut ceea ce se cheama o atitudine corecta.

este una dintre probleme - la orice problema mica sau mare trebuie implicare altfel cea mica devina cea mare

Corect, numai ca nu orice problema mica devine mare, depinde de factorii implicati. Ia zi, cum pot deveni homosexualii o problema mare?

nu eu am colegule neliniste e clar ca nu recunosti TU ca ai neliniste - mai mult sau mai putin vizibila

Nu ai inteles intrebarea, dar e ok. Mai mult, eu nu am refuzat sa recunosc ca sunt nelinistit, atata doar ca eu vad treaba asta ca pe un atu, nu un defect.

uite aici cativa dintre ei :

1. Nicholas Copernicus (1473-1543) [...]

Newton706. Isaac Newton (1642-1727)

Aha, deci cu din astia vii, din Evul Mediu, in care daca te declarai antireligios erai ars pe rug?

93% din membrii Academiei Americane, in secolul 21, sunt atei. Prefer sa ii iau pe ei ca reprezentativi, pentru ca stii, secolul 21 e secolul in care traim.

[Jane Says]

În prealabil postat de konijiro

Imi spui ca VT e expirat, si adresat doar evreilor, si ca NT e cartea valabila pentru crestini. Perfect atunci, ia zi, povestea cu Sodoma si Gomora, pe care se bazeaza retorica ta homofoba, in care carte se gaseste?

I aim to please, deci:

I Corinteni 6,9-10: „Nu ştiţi, oare, că nedrepţii nu vor moşteni împărăţia lui Dumnezeu? Nu vă amăgiţi: Nici desfrînaţii, nici închinătorii la idoli, nici adulterii, nici malahienii, nici sodomiţii, nici furii, nici lacomii, nici beţivii, nici batjocoritorii, nici răpitorii nu vor moşteni împărăţia lui Dumnezeu."