Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Sfanta Scriptura > Din Noul Testament
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 18.06.2010, 14:38:53
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Citat:
În prealabil postat de eclesiastul Vezi mesajul
copilul e Hristos. Femeia reprezinta semintiile lui Israel , dupa cum ti-am mai spus.



In primul rand in cap 12 se prezinta cu termenul de femeie, nu fecioara.
In al doilea rand, faptul ca sunt 12 stele e clar ca se refera la cele 12 semintii ale lui Israel si ca femeia simbolizeaza aceste semintii. Seamana f mult imaginea cu visul lui Iosif.
In Apocalipsa 1 se spune clar ca e Hristos, in Apocalipsa 12 nu vezi nicaieri numele de Maria. Nu stiu de unde ai tras tu concluzia asta. Nici prorociile de mai departe din cap 12 nu se potrivesc cu Maria.




Gresesti, cum sa nu fi fost posibil sa vina Mesia decat prin Maria? Dumnezeu a ales-o pe Maria deoarece era din semintia lui Iuda, putea sa aleaga orice fecioara din semintia lui Iuda. Venirea lui Hristos nu fost conditionata niciodata de Maria. Nu cred ca era singura fecioara neprihanita din toata semintia lui Iuda. Tu pe ce te bazezi cand spui ca nici o alta fecioara(nu femeie cum spui tu) nu putea naste pe Mesia?
Fecioara Maria a fost punctul terminus al implinirii profetiei, dar profetia nu a fost facuta ei, ci lui Avraam.

Vad ca nu ai raspuns la intrebarile care ti le-am pus, ca sa te ajute sa iti dai seama despre cine e vorba. eu zic sa iti raspunzi la acele intrebari ca sa iti fie mai clar.
Femeia reprezinta pe Fecioara Maria si Israelul adevarat al lui Dumnezeu, cel dupa duh.. Adica Biserica... Iosif este arhietipul Bisericii la care vor veni fii lui Israel - cel netaiat la inima - sa se inchine.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 18.06.2010, 15:24:49
eclesiastul eclesiastul is offline
Banned
 
Data înregistrării: 10.03.2010
Locație: Cluj
Mesaje: 159
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Femeia reprezinta pe Fecioara Maria si Israelul adevarat al lui Dumnezeu, cel dupa duh.. Adica Biserica... Iosif este arhietipul Bisericii la care vor veni fii lui Israel - cel netaiat la inima - sa se inchine.
Reprezinta Israelul ,cele 12 semintii, Biserica nu are 12 semintii, asa ca nu se potriveste.
Biserica e ramasita despre care se vb la sf cap 12.
Da nu inteleg de ce negati realitatea, e cat se poate de clar ca femeia simbolizeaza semintiile lui Israel, si prorociile care urmeaza dupa confirma lucrul acesta.
Si Femeia nu e acelasi lucru cu Fecioara.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 18.06.2010, 18:53:34
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Citat:
În prealabil postat de eclesiastul Vezi mesajul
Reprezinta Israelul ,cele 12 semintii, Biserica nu are 12 semintii, asa ca nu se potriveste.
Biserica e ramasita despre care se vb la sf cap 12.
Da nu inteleg de ce negati realitatea, e cat se poate de clar ca femeia simbolizeaza semintiile lui Israel, si prorociile care urmeaza dupa confirma lucrul acesta.
Si Femeia nu e acelasi lucru cu Fecioara.
Femeia din Apocalipsa este Fecioara Maria, Fiica Sionului si Noul Ierusalim... Ierusalimul cel ceresc si Maica tuturor crestinilor... Fecioara Maria care este chipul Bisericii... Ceea ce se mai arata in acea viziune este ca mantuirea vine din Iudei , pentru ca fecioara Maria care a nascut pe Iisus a fost din Iudei.

Last edited by Danut7; 18.06.2010 at 19:06:13.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 18.06.2010, 19:01:10
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Cele 12 semintii ale Bisericii sunt cei 12 Apostoli

Apocalipsa 21:14 Iar zidul cetății avea douăsprezece pietre de temelie și în ele douăsprezece nume, ale celor douăsprezece apostoli ai Mielului.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 21.06.2010, 09:26:23
eclesiastul eclesiastul is offline
Banned
 
Data înregistrării: 10.03.2010
Locație: Cluj
Mesaje: 159
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Cele 12 semintii ale Bisericii sunt cei 12 Apostoli

Apocalipsa 21:14 Iar zidul cetății avea douăsprezece pietre de temelie și în ele douăsprezece nume, ale celor douăsprezece apostoli ai Mielului.
nu are nici o legatura cu pasajul din Ap 12. In Ap 21 se vorbeste despre Noul Ierusalim. Iar apostolii sunt temelia Bisericii, nicidecum semintii ale Bisericii. Biserica nu e impartita in semintii, cum era poporul Israel.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 21.06.2010, 10:31:00
eclesiastul eclesiastul is offline
Banned
 
Data înregistrării: 10.03.2010
Locație: Cluj
Mesaje: 159
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Femeia din Apocalipsa este Fecioara Maria, Fiica Sionului si Noul Ierusalim... Ierusalimul cel ceresc si Maica tuturor crestinilor... Fecioara Maria care este chipul Bisericii... Ceea ce se mai arata in acea viziune este ca mantuirea vine din Iudei , pentru ca fecioara Maria care a nascut pe Iisus a fost din Iudei.
Nu prea esti hotarat. Ori e Sf Maria, ori e Noul Ierusalim?
Dar la fel ca si gavriil nici tu nu aduci nici un argument. Te intreb si pe tine ce l-am intrebat pe el.
Daca femeia este Sf Maria atunci cum se leaga urmatoarele profetii de ea:

"Iar când a văzut balaurul că a fost aruncat pe pământ, a prigonit pe femeia care născuse pruncul.
Și femeii i s-au dat cele două aripi ale marelui vultur, ca să zboare în pustie, la locul ei, unde e hrănită acolo o vreme și vremuri și jumătate de vreme, departe de fața șarpelui.
Și șarpele a aruncat din gura lui, după femeie, apă ca un râu ca s-o ia apa.
Și pământul i-a venit femeii într-ajutor, căci pământul și-a deschis gura sa și a înghițit râul pe care-l aruncase balaurul, din gură."

Dc imi spui cum s-au implinit aceste lucruri legate de Sf Maria atunci accept explicatia ta.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 21.06.2010, 13:15:19
gavriil gavriil is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.11.2005
Locație: Galati
Religia: Ortodox
Mesaje: 481
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru gavriil
Implicit

Ce iti spun tie cuvintele acestea care lea spus Ingerul Gavriil FECIOAREI MARIA.
BINECUVINTATA ESTI TU INTRE FEMEI.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 21.06.2010, 13:48:13
eclesiastul eclesiastul is offline
Banned
 
Data înregistrării: 10.03.2010
Locație: Cluj
Mesaje: 159
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gavriil Vezi mesajul
Ce iti spun tie cuvintele acestea care lea spus Ingerul Gavriil FECIOAREI MARIA.
BINECUVINTATA ESTI TU INTRE FEMEI.
asta nu inseamna ca era singura fecioara care putea naste pe Mesia. Cuvintele astea spun ca Dumnezeu a binecuvantat-o si de aceea era binecuvantata. Dumnezeu a fost cel care a ales-o pe Maria, dar la fel de bine putea alege pe altcineva(din semintia lui Iuda). Versetul pe care l-ai dat tu nu indica nicicum faptul ca DOAR Maria putea naste pe Mesia.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 21.06.2010, 14:48:56
gavriil gavriil is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.11.2005
Locație: Galati
Religia: Ortodox
Mesaje: 481
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru gavriil
Implicit

Citat:
În prealabil postat de eclesiastul Vezi mesajul
asta nu inseamna ca era singura fecioara care putea naste pe Mesia. Cuvintele astea spun ca Dumnezeu a binecuvantat-o si de aceea era binecuvantata. Dumnezeu a fost cel care a ales-o pe Maria, dar la fel de bine putea alege pe altcineva(din semintia lui Iuda). Versetul pe care l-ai dat tu nu indica nicicum faptul ca DOAR Maria putea naste pe Mesia.
Cum poti spune asa ceva cind este atit de evident faptul ca numai FECIOARA MARIA putea sa nasca pe IISUS HRISTOS.Nu poti intelege ca aceste cuvinte pe care lea spus Ingerul Gavriil arata ca nu mai era o femeie ca ea pe pamint de asta a spus BINECUVINTATA ESTI TU INTRE FEMEI iar in cintare MARIEI daca vrei sa vezi arata acelas lucru .

38. Iar Maria a zis: "Iata, roaba Domnului. Fie mie dupa cuvantul tau!" Si ingerul a plecat de la dansa.

<LI sizset="168" sizcache="0">39. Si in zilele acelea, sculandu-se Maria, s'a dus in graba in tinutul muntos, intr'o cetate a lui Iuda [COLOR=#cd6d30]7[/COLOR],

<LI sizset="170" sizcache="0">40. si a intrat in casa lui Zaharia si i s'a inchinat Elisabetei.

<LI sizset="171" sizcache="0">41. Iar cand a auzit Elisabeta inchinarea Mariei, saltat-a pruncul in pantecele ei si s'a umplut Elisabeta de Duh Sfant,
[COLOR=#004276]Fc 25:11[/COLOR], [COLOR=#004276]Lc 1:15[/COLOR]
<LI sizset="174" sizcache="0">42. si a strigat cu glas mare si a zis: "Binecuvantata esti tu intre femei si binecuvantat este rodul pantecelui tau.
[COLOR=#004276]Dt 28:4[/COLOR], [COLOR=#004276]Jd 5:24[/COLOR], [COLOR=#004276]Lc 1:28[/COLOR], [COLOR=#004276]Lc 11:27[/COLOR]
<LI sizset="179" sizcache="0">43. Si de unde mie aceasta, sa vina la mine maica Domnului meu?

<LI sizset="180" sizcache="0">44. Ca iata, de cum a ajuns glasul inchinarii tale la urechile mele, saltat-a pruncul de bucurie in pantecele meu.

<LI sizset="181" sizcache="0">45. Si fericita este aceea care a crezut ca se vor plini cele spuse ei de la Domnul".
[COLOR=#004276]Lc 1:20[/COLOR], [COLOR=#004276]In 20:29[/COLOR]
<LI sizset="184" sizcache="0">46. Si a zis Maria [COLOR=#cd6d30]8[/COLOR]: "Mareste, suflete al meu, pe Domnul,
[COLOR=#004276]Ps 33:2[/COLOR], [COLOR=#004276]Ps 34:9[/COLOR], [COLOR=#004276]1Rg 2:1-10[/COLOR], [COLOR=#004276]Avc 3:18[/COLOR], [COLOR=#004276]Is 61:10[/COLOR]
<LI sizset="191" sizcache="0">47. si sa se bucure duhul meu de Dumnezeu, Mantuitorul meu,
[COLOR=#004276]Ps 34:9[/COLOR], [COLOR=#004276]1Rg 2:1-10[/COLOR], [COLOR=#004276]Avc 3:18[/COLOR], [COLOR=#004276]Is 61:10[/COLOR]
<LI sizset="196" sizcache="0">48. ca El a cautat spre smerenia roabei Sale;
ca, iata, de acum ma vor ferici toate neamurile;
[COLOR=#004276]Fc 30:13[/COLOR], [COLOR=#004276]1Rg 1:11[/COLOR], [COLOR=#004276]1Rg 2:1-10[/COLOR], [COLOR=#004276]Mal 3:12[/COLOR], [COLOR=#004276]Lc 11:27[/COLOR]
<LI sizset="202" sizcache="0">49. ca mi-a facut mie marire Cel-Puternic - si sfant e numele Lui -
[COLOR=#004276]Ps 70:19[/COLOR], [COLOR=#004276]Ps 110:2[/COLOR], [COLOR=#004276]Ps 110:9[/COLOR], [COLOR=#004276]Ps 125:3[/COLOR], [COLOR=#004276]1Rg 2:1-10[/COLOR], [COLOR=#004276]Is 6:3[/COLOR]
<LI sizset="209" sizcache="0">50. si mila Lui in neam si in neam spre cei ce se tem de El.
[COLOR=#004276]Ies 20:6[/COLOR], [COLOR=#004276]Ps 102:13[/COLOR], [COLOR=#004276]Ps 102:17[/COLOR], [COLOR=#004276]1Rg 2:1-10[/COLOR]
<LI sizset="214" sizcache="0">51. Facut-a fapta tare cu bratul Sau,
risipit-a pe cei mandri in cugetul inimii lor;
[COLOR=#004276]2Rg 22:28[/COLOR], [COLOR=#004276]Ps 32:10[/COLOR], [COLOR=#004276]Ps 76:14[/COLOR], [COLOR=#004276]Ps 88:10[/COLOR], [COLOR=#004276]1Rg 2:1-10[/COLOR], [COLOR=#004276]Is 6:3[/COLOR], [COLOR=#004276]Is 52:10[/COLOR]
<LI sizset="222" sizcache="0">52. coborat-a pe cei puternici de pe tronuri
si i-a inaltat pe cei smeriti,
[COLOR=#004276]Iov 5:11[/COLOR], [COLOR=#004276]Iov 12:19[/COLOR], [COLOR=#004276]Ps 112:7[/COLOR], [COLOR=#004276]Ps 146:6[/COLOR], [COLOR=#004276]1Rg 2:1-10[/COLOR], [COLOR=#004276]Is 14:11[/COLOR], [COLOR=#004276]Is 66:2[/COLOR]
<LI sizset="230" sizcache="0">53. pe cei flamanzi i-a umplut de bunatati,
iar pe cei bogati i-a scos afara cu mainile goale.
[COLOR=#004276]1Rg 2:5[/COLOR], [COLOR=#004276]Ps 21:26[/COLOR], [COLOR=#004276]Ps 33:10[/COLOR], [COLOR=#004276]Ps 106:9[/COLOR], [COLOR=#004276]1Rg 2:1-10[/COLOR], [COLOR=#004276]Mt 5:6[/COLOR], [COLOR=#004276]Lc 6:21[/COLOR]
<LI sizset="238" sizcache="0">54. Sprijinit-a pe Israel, sluga Sa, ca sa-I pomeneasca mila,

Ai citit ce spune preotul si tot nu poti crede eu ce pot sa iti mai spun .
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Iacov si Isav(Esau) sau Edom. Danut7 Din Vechiul Testament 2 24.01.2011 01:29:52
Evanghelia lui Iuda ben_gal Iudaismul 7 15.04.2010 17:43:32
Cu cine s-a luptat Iacov si de ce? Agkelos Din Vechiul Testament 12 21.09.2009 11:19:24
Un verset din Evanghelia de azi achimovjan Generalitati 131 18.07.2008 23:42:09
Fericitul Iacov Talikis jenica Mari Duhovnici si predicile lor 6 19.09.2007 22:04:53