Cristian Florea fost preot ortodox

[zorobabel]

În prealabil postat de danyel

Da dar ai uitat sa mentionezi ca sloganul Sola Scriptura este in vigoare doar de la reforma din 1517 incoace, nu este un slogan care sa fi apartinut Bisericii dintodeauna

Sola Scriptura nu e de la 1517 ci e de la Hristos: "Va rataciti nestiind Scripturile, nici puterea lui Dumnezeu". Ratacirea vine daca nu stii Scripturile ori poti observa f usor asta aici pe forum.

În prealabil postat de danyel

Iti amintesti de o femeie din popor care s-a atins de poala hainei lui Iisus fiind convinsa ca se va vindeca si sa vindecat, oare aceasta femeie proceda biblic? pe ce baza scripturala a facut ea acest gest idolesc de a se atinge de haine, unde daduse Dumnezeu in lege aceasta practica? nicaieri, cu toate acestea Iisus nu o judeca pentu gestul ei, la fel cum nu ii va judeca nici pe cei care se ating cu inima curata de oasele sfintilor care L-au marturisit cu sange , doar pentru ca nu iese la socoteala dogma neo-protestanta legalista, Dumnezeu lucreaza prin creatia Sa nu doar la nivel pur filosofic asa cum ni-l prezinta dogma neo-protestanta, Dumnezeul acesta intrupat in Persoana Lui Hristos nu mai e o abstractie ci il poti vedea il poti atinge prin lucrurile de care insusi harul Lui se atinge

Paralela nu-si are rostul, femeia s-a atins de Hristos, nu de oasele unui mort. Ori Hristos e Dumnezeu, ne putem inchina Lui, ii putem saruta picioarele etc. E diferenta intre cer la pamant intre Hristos si restul oamenilor. Nu-l jigni pe Dumnezeu comparandu-l cu moastele unor sfinti. Nu suporta termen de comparatie

[danyel]

În prealabil postat de zorobabel

Sola Scriptura nu e de la 1517 ci e de la Hristos: "Va rataciti nestiind Scripturile, nici puterea lui Dumnezeu". Ratacirea vine daca nu stii Scripturile ori poti observa f usor asta aici pe forum.



Paralela nu-si are rostul, femeia s-a atins de Hristos, nu de oasele unui mort. Ori Hristos e Dumnezeu, ne putem inchina Lui, ii putem saruta picioarele etc. E diferenta intre cer la pamant intre Hristos si restul oamenilor. Nu-l jigni pe Dumnezeu comparandu-l cu moastele unor sfinti. Nu suporta termen de comparatie

Sola Scriptura oricat ai vrea nu-l poti plasa inainte de 1517, este un slogan al reformei, in biserica primara nici nu exista o scriptura intreaga nici vorba de sola scriptura, versetul pe care l-ai dat nu face nicio referire la Sola Scriptura defapt nici Scriptura in intregimea ei nu pomeneste nimic de Sola Scriptura

Ba paralela isi are foarte bine rostul, femeia a incalcat principiul legii conform careia nu trebuie sa te inchini nimanui si mai ales sa ai idoli, ori gestul femeii este idolesc din punct de vedere al legii lui Moise, cu toate astea Mantuitorul nu o condamna deoarece avea o credinta puternica, la fel e si in cazul moastelor, numai ca noi le stim pe a noastre voi pe a voastre, Nu l-am comparat pe Dumnezeu cu nimic, ci am comparat un gest de reverenta si de inchinare

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de danyel

Sola Scriptura oricat ai vrea nu-l poti plasa inainte de 1517, este un slogan al reformei, in biserica primara nici nu exista o scriptura intreaga nici vorba de sola scriptura, versetul pe care l-ai dat nu face nicio referire la Sola Scriptura defapt nici Scriptura in intregimea ei nu pomeneste nimic de Sola Scriptura

Într-adevăr, ca şi "slogan" îi aparţine lui Luther, însă ca principiu îi aparţine lui Hristos. Domnul Hristos a citat de nenumărate ori din Scriptură, iar în lupta cu diavolul nu S-a bazat nici pe puterea şi înţelepciunea Lui (deşi le avea), nici pe legiunile de îngeri (deşi Îi erau supuse), ci în întregime doar pe Scriptură (Sola Scriptura). Citeşte în Matei 4, cum repetă El "sloganul" "scris este".

În prealabil postat de danyel

Ba paralela isi are foarte bine rostul, femeia a incalcat principiul legii conform careia nu trebuie sa te inchini nimanui si mai ales sa ai idoli, ori gestul femeii este idolesc din punct de vedere al legii lui Moise

Tocmai asta ţi s-a spus, că Hristos este Dumnezeu, iar închinarea înaintea lui Dumnezeu este permisă. Stranie această sucire a Cuvântului divin... Adică a I te închina lui Hristos este idolatrie, iar a te închina oamenilor este corect! Bine a zis Hristos: "Vă rătăciţi neştiind Scripturile, nici puterea lui Dumnezeu." (Mat.22,29)

[danyel]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Într-adevăr, ca şi "slogan" îi aparţine lui Luther, însă ca principiu îi aparţine lui Hristos. Domnul Hristos a citat de nenumărate ori din Scriptură, iar în lupta cu diavolul nu S-a bazat nici pe puterea şi înţelepciunea Lui (deşi le avea), nici pe legiunile de îngeri (deşi Îi erau supuse), ci în întregime doar pe Scriptură (Sola Scriptura). Citeşte în Matei 4, cum repetă El "sloganul" "scris este".

Tocmai asta ţi s-a spus, că Hristos este Dumnezeu, iar închinarea înaintea lui Dumnezeu este permisă. Stranie această sucire a Cuvântului divin... Adică a I te închina lui Hristos este idolatrie, iar a te închina oamenilor este corect! Bine a zis Hristos: "Vă rătăciţi neştiind Scripturile, nici puterea lui Dumnezeu." (Mat.22,29)

Sola Scriptura a aparut ca riposta la indulgentele catolice, a fost o extrema, Luther a aruncat odata cu apa murdara si copilul din covata, iar cand vorbea Hristos cu diavolul nu exista o Scriptura completa, se pare ca apostolii au completat si au adaugat peste ceea ce zicea Iisus ca "scris este" deci se pare ca nu aveau in constiinta deplinatatea si suficienta exhaustiva a scrierilor Scripturistice din care cita Hristos

Problema e ca femeia respectiva nu stia ca Iisus este Dumnezeu, ci doar un om a lui Dumnezeu si totusi i s-a inchinat si inca a facut niste gesturi nepermise de legea care spunea "sa nu ai alti dumnezei...sa nu te inchini lor" femeia a procedat complet inafara Scripturii deoarece legea lui Moise avea percepte clare cu privire la inchinare si aducerea jertfelor, cu toate acestea femeia este vindecata chiar daca face niste gesturi ne-biblice, cred ca orice neo-protestant ar fi respins din start gestul acesta al femeii care s-a ghidat dupa credintaa ei simpla si i-ar fi spus ca asa ceva nu e biblic si ea greseste recurgand la gesturi ne-predicate nici de Iisus si nici de lege

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de danyel

Sola Scriptura a aparut ca riposta la indulgentele catolice

Nu numai. Poate fi o ripostă şi la "mântuirea" prin fapte, prin pomeni, prin rugăciuni la maica Domnului, sfinţi, icoane şi moaşte, etc. Şi nu doar catolice...

În prealabil postat de danyel

a fost o extrema, Luther a aruncat odata cu apa murdara si copilul din covata

Ce anume a aruncat Luther?

În prealabil postat de danyel

iar cand vorbea Hristos cu diavolul nu exista o Scriptura completa, se pare ca apostolii au completat si au adaugat peste ceea ce zicea Iisus ca "scris este"

Periculoasă sugestie... Tot ce nu ne convine că a rostit Hristos, numim "adăugare" omeneasă la textul Scripturii.

În prealabil postat de danyel

Problema e ca femeia respectiva nu stia ca Iisus este Dumnezeu, ci doar un om a lui Dumnezeu si totusi i s-a inchinat si inca a facut niste gesturi nepermise de legea care spunea "sa nu ai alti dumnezei...sa nu te inchini lor" femeia a procedat complet inafara Scripturii deoarece legea lui Moise avea percepte clare cu privire la inchinare si aducerea jertfelor, cu toate acestea femeia este vindecata chiar daca face niste gesturi ne-biblice, cred ca orice neo-protestant ar fi respins din start gestul acesta al femeii care s-a ghidat dupa credintaa ei simpla si i-ar fi spus ca asa ceva nu e biblic si ea greseste recurgand la gesturi ne-predicate nici de Iisus si nici de lege

"Atingerea" femeii a fost atingerea credinţei, nu atingerea superstiţiei, iar Hristos îi laudă credinţa cu care s-a apropiat de El, nu superstiţia mistică în nu ştiu ce obiecte (icoane, moaşte, etc.).

[danyel]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Nu numai. Poate fi o ripostă şi la "mântuirea" prin fapte, prin pomeni, prin rugăciuni la maica Domnului, sfinţi, icoane şi moaşte, etc. Şi nu doar catolice...

Ce anume a aruncat Luther?

Periculoasă sugestie... Tot ce nu ne convine că a rostit Hristos, numim "adăugare" omeneasă la textul Scripturii.


"Atingerea" femeii a fost atingerea credinţei, nu atingerea superstiţiei, iar Hristos îi laudă credinţa cu care s-a apropiat de El, nu superstiţia mistică în nu ştiu ce obiecte (icoane, moaşte, etc.).

Mantuirea este o lucrare continua si un raspuns concret la jertfa lui Hristos, care include si fapte vrednice de pocainta nu doar o declaratie sentimentala si formala, iar mantuirea in sensul de iertare a pacatelor si mostenire a imparatiei lui Dumnezeu, in viziunea ortodoxa nu se face nici prim Maica Domnului nici prin icoane, dar va place sa faceti talmes balmes din toate fara sa va obositi sa cercetati
Luther a aruncat toate scrierile patristice si toata interpretarea Sfintilor Parinti, aratand cat este de cuprins de mandrie, impunandu-si propria interpretare a Scripturii si punandu-se astfel deasupra tuturor sinoadelor, l-a contestat pe papa dar el insusi a fost si "papa" si "sinod ecumenic" in ceea ce priveste interpretarea scripturii

Unde am zis eu ca nu imi convine ce a rostit Hristos? tu ziceai ca Hristos prin "scris este" apara sloganul Sola Scriptura, cand sti bine ca atunci cand a rostit Iisus aceste cuvinte nici nu se putea pune problema existentei unei Scripturi depline
Da , a fost o atingere a credintei, dar comform teoriei neo-protestante a fost ne-biblica
Nici Biserica Ortodoxa nu incurajeaza atingerea din superstitie a moastelor sau icoanelor, dar aici vorbim despre interpretarea ortodoxa nu despre cum isi insuseste credinta baba Floare cu 2 clase din Cucuietii de campie

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de danyel

tu ziceai ca Hristos prin "scris este" apara sloganul Sola Scriptura, cand sti bine ca atunci cand a rostit Iisus aceste cuvinte nici nu se putea pune problema existentei unei Scripturi depline

Cert e că Hristos a spus "Scriptura", iar eu Îl cred. Mai mult decât atât: El a mai spus:

39. "Cercetaţi Scripturile, că socotiţi că în ele aveţi viaţă veşnică. Şi acelea sunt care mărturisesc despre Mine.(Ioan 5)

Dacă crezi cuvintele Mântuitorului, spune-ne te rog:
1. Care Scripturi să le cercetăm?
2. În care Scripturi avem viaţa veşnică?
3. Care Scripturi mărturisesc despre Hristos?

[zorobabel]

În prealabil postat de danyel

Problema e ca femeia respectiva nu stia ca Iisus este Dumnezeu, ci doar un om a lui Dumnezeu

Eu vad ca femeia stia ca Hristos e Fiul lui Dumnezeu. Altfel cum i-ar fi zis Hristos "Credinta ta te-a mantuit"? Avea credinta autentica, si de aceea Hristos i-a spus ca e mantuita.

[danyel]

În prealabil postat de zorobabel

Eu vad ca femeia stia ca Hristos e Fiul lui Dumnezeu. Altfel cum i-ar fi zis Hristos "Credinta ta te-a mantuit"? Avea credinta autentica, si de aceea Hristos i-a spus ca e mantuita.

sa o luam logic, in vremea aceea majoritatea oamenilor credea ca Iisus e doar un profet, nici ucenicii nu erau in clar daca El este sau nu Hristos, femeia respectiva era bolnava deci ii era greu sa se deplaseze si sa umble dupa profeti, ea umbla la doctori cheluindu-si averea, de Hristos ce putea ea sti decat ce auzise de la oameni, ca este un profet care face minuni, vindeca bolnavi etc,
E foarte putin probabil ca ea sa fi stiut ca El e Hristosul, cand vedem ca ucenicii care stateau permanent in prezenta lui Hristos nu erau convinsi pe deplin ca el e Hristos, aminteste-ti de episodul cand doar Petru il marturiseste a fi Hristos si asta numai in urma unei descoperiri a Duhului Sfant
credinta care a mantuit-o pe femeie nu a fost alta decat ca acel Om a lui Dumnezeu despre care auzise ca face minuni , o va vindeca si pe ea

[anaecaterina]

pe acest parinte il cunosc de cand eram mica,este apoape de varsta mea. nu vreau sa il acuz de nimic, ci vreau doar sa spun o opinie. era destul de ciudatzel de copil fiind si tot timpul cauta altceva si altceva in materie de spiritual. prin toate atitudinile lui cerea atentie si oscila mereu. a vrut sa iasa in evidenta inca de mic, desi se purta destul de superficial cu oamenii si trebuie sa spun ca ii placeau destul de mult fetele. acum nu mai stiu cum este, l-am vazut ultima data acum cativa ani si nici atunci nu mi s-a parut normal. nu judec, doar nu cred o iota din ce spune. sa aveti o seara minunata!