De ce unele femei nu au dureri la nastere?

[quote=zaharia_2009;276799]Sora, eu propun sa-ti ti pliscul pe seama ta caci vei avea nevoie de el cit de curind !
Faci aceiasi penibila/jenanta (a se citi ,,proasta") greseala pe care o face si Fani.

FRATE, asa ceva Iisus Hristos nu ar fi zis niciodata!
Te sfatuiesc sa-ti cumperi haine curate de la Mantuitorul nostru.

,,{...}tamaduirea maniei presupune omorarea poftei trupesti. Astfel, Sfantul Maxim spune ca "iutimea ce se infurie si latra la cei inruditi, fara cuviinta" poate fi potolita "stingand pofta". Caci "iutimea, infuriata de placeri in chip lipsit de randuiala", se potoleste indata ce a fost omorata pofta''.
J.P.Larche - Tamadirea patimilor sufletesti

Eruditia fara dragoste NU inseamna nimic!
Dar cu dragostea fata de semeni pe langa talantii pe care TI I-A DAT Mantuitorul ai fi extraordinar.
FRATE, nu te supara si-mi cer iertare, dar de la cei ce au mult se cere mult, ca atarel fi desavarsit!!!

Tamaduirea patimilor sufletesti.

[zaharia_2009]

[quote=Crestin_Simona;280162]

În prealabil postat de zaharia_2009

Sora, eu propun sa-ti ti pliscul pe seama ta caci vei avea nevoie de el cit de curind !
Faci aceiasi penibila/jenanta (a se citi ,,proasta") greseala pe care o face si Fani.

FRATE, asa ceva Iisus Hristos nu ar fi zis niciodata!
Te sfatuiesc sa-ti cumperi haine curate de la Mantuitorul nostru.

,,{...}tamaduirea maniei presupune omorarea poftei trupesti. Astfel, Sfantul Maxim spune ca "iutimea ce se infurie si latra la cei inruditi, fara cuviinta" poate fi potolita "stingand pofta". Caci "iutimea, infuriata de placeri in chip lipsit de randuiala", se potoleste indata ce a fost omorata pofta''.
J.P.Larche - Tamadirea patimilor sufletesti

Eruditia fara dragoste NU inseamna nimic!
Dar cu dragostea fata de semeni pe langa talantii pe care TI I-A DAT Mantuitorul ai fi extraordinar.
FRATE, nu te supara si-mi cer iertare, dar de la cei ce au mult se cere mult, ca atarel fi desavarsit!!!

Sora, va rog deosebit, cititi toate postarile, si pe cele ale celorlalti frati/surori si dupa ce veti adauga linga dragostea hristica si dreptatea si adevarul, deasemnea hristice (Adevarul insusi este Hristos!)formulati-va raspunsurile/parerile !
Eu stiu ca sfaturile ,,dulci" prin care transpar dragostea de frati si smerenia ,,binecuvintata" sunt lucruri care dau bine la ,,dosarul de crestin evlavios" dar cu conditia de a fi uzat cu mult discernamint !
Este insa si posibil ca sa fiti bine intentionata si cu inima sincera si calda iar eu orbit de vulgaritate, minie si spirit revendicativ sa nu vad realitatea din jurul meu . In acest caz imi cer iertare ! Nu sunt decit un pacatos si ticalos incurcat bine in mindrie si in multe alte pacate serioase !!

[Nicole_Alma]

Eu am nascut in Norvegia si mi s-au explicat dinainte dezavantajele periduralei: prelungirea travaliului din cauza imposibilitatii de a impinge eficient. Aproape tuturor femeilor carora li se face peridurala si se face si epiziotomie (li se taie perineul), pt ca nu mai pot impinge eficient. Asta n-o spun din carti, ci de la doctorita si moasa care m-au asistat.

Initial am refuzat peridurala, dar din cauza unor probleme si a durerilor insuportabile am cerut-o pana la urma. Problema este ca eu n-am simtit nicio ameliorare a durerilor (am facut-o cu aprox 2 ore inainte de nastere), iar de impins nu mai puteam impinge ca inainte. Ii multumesc lui Dumnezeu ca m-am refacut relativ repede (mai multe saptamani) desi am fost taiata destul de mult.
Pt unele peridurala intr-adevar a avut efectul scontat, cel de amelioare a durerilor, dar pt mine nu. Dumnezeu a vrut ca eu sa nasc in dureri.

Eu sunt de acord cu cezariana doar in caz de necesitate, atunci cand se constata ca este pusa in pericol viata copilului si a mamei. In tarile civilizate nu exista cezariana la cerere, dar in Romania s-a incetatenit aceasta cutuma promovata mai ales de medicii dornici inavutire, pe care multe mamici putin documentate au imbratisat-o. S-a ajuns sa se programeze nasteri chiar din saptamana 36-37, cand atat mama, cat si copilul nu sunt pregatiti pt marea intalnire. Trist, dar adevarat.

[zaharia_2009]

Iata , a parut si a doua ocazie (postarea sorei Nicole Alma) legata de etapa expulziei fatului in actul complex al nasterii . Un distins frate , cu nikname de minastire la malul Oltului, spunea ca daca nu se face epidurala se cauzeaza complicatii anatomice locale (rupturi de muschi, de fascii si de membrane ale perineului) care vor cauza ulterior dinamicii sexuale ale cuplului putind sa sfirseasca in afectiuni feminine de frigiditate sau de dispareunie .
Sora Nicole_Alma a adus in discutie notiunea de ,,epiziotomie" ca o eventualitate nedorita si accidentala.
Unind , contopind cele doua pareri putem propune un raspuns medical, profesional, incercind sa combatem prostescul folclor masculin, transmis din gura in gura, (desi in mod absolut realitatea este ; ,,din fraier in fraier" !) de care nu mai scapa valahul, legat de faptul ca se poate intimpla ca femeia sa nu mai fie dupa nastere precum inaintea ei din cine stie ce manopere medicale sau prin lipsa lor in timpul asistarii nasterii !
Atunci cind se naste natural , cu sau fara epidurala, epiziotomia este regula tocmai pt. a preveni dilatarea vulvei peste limita elastica a tesuturilor din timpul expulziei sau si mai rau pt. a preveni chiar rupturile musculare vulvo-vagino-perineale. Daca nu se face aceasta epiziotomie (medic criminal, care este prost pregatit, indiferent fata de pacienta sau care sa cedeze aiurea la insistentele pacientei absolut necunoscatoare) se ajunge la ,,Ruptura veche de perineu" . Ruptura de perineu nu inseamna sau mai bine zis nu arata la vedere chiar ca o ruptura propriuzisa de tesuturi ci este o dilatare exagerata si permanenta a introitului vulvovaginal (inelul de intrare/iesire din vagin)care in timpul expulziei a fost fortat peste limita lui elestica dupa care ramine beant (deschis, ,,gura cascata"). Aceasta stare de dilatare se poate constitui ca inconvenient de satisfactie sexuala a partenerului sau chiar si a partenerei dar inafara de acest aspect in timp se mai complica cu ,,caderea" uterului si si mai rau a vezicii urinare cu tulburarile secundare .
Cind se face epiziotomia expulzarea este mult usurata(exista un diametru mult mai mare a ultimului obstacol in calea expulziei definitive) iar coaserea ulterioara a perineului si introitului vulvovaginal se reface perfect fara nici o alta neplacere ulterioara, dar absolut fara nici una . Perineul oricit de taiat si cusut ar fi se reface usor si perfect in scurt timp , mult mai bine decit orice alt tesut al organismului . Ginditi-va, daca diametrul craniului fetal este cuprins intre 10-13 cm iar cel al introitului vulvovaginal intre 2-5 cm, cit de mult sa se maresca prin dilatare acesta, chiar daca in timpul nasterii organismul se adapteaza situatiei si se poate dilata suplimentar. De aceea , fara epiziotomie , dilatarea este peste limita elastica a lui nemaiputindu-se ,,stringe" apoi la loc exact asa cum a fost initial raminind dilatat pe vecie sau pina se corecteaza chirurgical.

Deci , concluzionind spunem : la nasterile naturale, cu sau fara epidurala , epiziotomia este regula . Refacerea perineului dupa taiere este ireprosabila (este adevarat , facut de meserias si nu impungareala de croitor !) si scurta (in maxim 10-14 zile).
Povestile barbatilor soti cum ca dupa nasterea cu epiziotomie iubita a devenit ,,larga' este o minciuna de fraier ,,emancipat", asa ceva nu exista . Se poate insa intimpla ca realitatea sa fie asa : iubita era larga de la facerea ei dar evenimentul nasterii l-a ,,trezit" la realitate descoperind noutati !
Povestile barbatilor, realisti si buni observatori ai lumii din jurul lor, cum ca iubita a devenit mai ,,strimta" dupa nastere este de data aceasta un lucru real si nu are rost sa se reproseze chiar daca a devenit strimta rau deoarece cu rabdare orice carne(muschi) sau ligament se mareste/intinde/dilata incet -incet si in timp scurt va fi ca dinainte sau chiar ... ca noua !
La femeile cu RVP (ruptura veche de perineu) postpartum intr-adevar dinamica sexuala are de suferit ajungindu-se la TDS de cuplu (tulburari de dinamica sexuala a cuplului) justificate . Justificate de incompetenta medicului .
La cezariana nexistind aceste aspecte cazul iese din discutie .

Am postat toate acestea , si va rog surorilor sa ma iertati daca limbajul a fost ,,prea elocvent" din necesitatea unei explicatii suplimentare privind nasterea pe cai naturale , in orice conditie terapeutica, dar mai ales pt. a combate folclorul masculin perinatal absolut neintemeiat ... decit pe prostii intermasculuine . A fi barbat si a te da ,,priceput" intr-ale femeilor nefiind medic (adica fara informatie temeinica) este o mindrie , si ca orice mindrie ea suporta urmatoarea critica si apreciere :,, mindria este hrana prostului , desi cite o data si desteptul gusta din ea ! "

[Nicole_Alma]

În prealabil postat de zaharia_2009

Deci , concluzionind spunem : la nasterile naturale, cu sau fara epidurala , epiziotomia este regula . Refacerea perineului dupa taiere este ireprosabila (este adevarat , facut de meserias si nu impungareala de croitor !) si scurta (in maxim 10-14 zile).
Povestile barbatilor soti cum ca dupa nasterea cu epiziotomie iubita a devenit ,,larga' este o minciuna de fraier ,,emancipat", asa ceva nu exista . Se poate insa intimpla ca realitatea sa fie asa : iubita era larga de la facerea ei dar evenimentul nasterii l-a ,,trezit" la realitate descoperind noutati !


"

Tin sa va contrazic aici! Exista femei mai "norocoase" care au o dilatare f buna si carora nu li se taie (sau rupe) nimic. Eu am si prietene si rude care au nascut cu dilatare 10 si n-au avut nevoie de epiziotomie.

Referitor la mitul cum ca femeia nu mai e cum era inaninte, intr-adevar este doar un mit, intrucat tesuturile se refac f bine in cazul epiziotomiilor. In cazul ruperii de perineu intr-adevar pot aparea probleme atunci cand ruperea este f mare (cazuri f rare).

[zaharia_2009]

În prealabil postat de Nicole_Alma

Tin sa va contrazic aici! Exista femei mai "norocoase" care au o dilatare f buna si carora nu li se taie (sau rupe) nimic. Eu am si prietene si rude care au nascut cu dilatare 10 si n-au avut nevoie de epiziotomie.

Referitor la mitul cum ca femeia nu mai e cum era inaninte, intr-adevar este doar un mit, intrucat tesuturile se refac f bine in cazul epiziotomiilor. In cazul ruperii de perineu intr-adevar pot aparea probleme atunci cand ruperea este f mare (cazuri f rare).

Cu iertarea frateasca de rigoare doresc sa fac citeva completari :
- vorbirea curenta a medicilor (care stiu ce vorbesc) dar si a gravidelor (care nu stiu dar preiau expresiile) referitoare la ,,dilatare" precizeaza astfel gradul de dilatare a colului uterin , care se dilata greu , in timp (tot acest timp se cheama ,,travaliu") si care poate ajunge maxim la 10-13 cm.
- cind se vorbeste de epiziotomie sau ruptura de perineu ne referim (eu ca medic , si dvs. impreuna cu mine !!) la diametrul de deschidere/dilatare a introitului vulvovaginal si nu a colului !!!!care nu mai depinde de timp precum colul , care se poate dilata maxim, maxim pina la 8-10 cm urmind apoi o revenire la normal dar care se poate dilata si pina la 14 cm fara insa a mai reveni la normal ca dimensiuni deoarece s-a produs o dilatare peste limita elastica si care in maxim 10 ani va duce absolut sigur la RVP(ruptura veche de perineu).
Cind am spus in postarea de mai sus ca la nasterile pe cale naturala epiziotomia este regula sa stiti ca nu am glumit si nici nu sunt diletant , insa credeti ce vreti ! Medicul care asista o nastere pe cai naturale si nu face epiziotomie este un... neprofesionist, fara nici un dubiu, deoarece astfel va crea posibilitatea ca in cei 10 ani amintiti femeia respectiva sa desvolte sigur RVP cu complicatiile secundare .
Oricit de ,,dotata" ar fi o pacienta in inelul vulvovaginal (adica pe romaneste , cit de larga este ea in mod natural) o nastere pe cale naturala fara o epiziotomie o duce absolut sigur in RVP.
Va recomand sa tineti o legatura buna cu prietenele si rudele dvs. care au nascut natural dar fara epiziotomie pe un timp mai indelungat si sa luati seama la toate evenimentele lor patologice a sferei genitale si astfel veti avea sansa sa va convingeti despre ce spun tratatele de obstetrica , chiar daca eu atunci voi fi mult strain de dvs.

Si inca o data : ruptura de perineu veche nu este o ruptura propriuzisa, asemanator tuturor rupturilor din lumea aceasta , nu, ci ea este o dilatare exagerata si permanenta(mult diferita de aspectul normal) vulvovaginala impropriu numita ruptura de perineu . Perineul nu este rupt ci din contra , este integru .

[Nicole_Alma]

În prealabil postat de zaharia_2009

Cu iertarea frateasca de rigoare doresc sa fac citeva completari :
- vorbirea curenta a medicilor (care stiu ce vorbesc) dar si a gravidelor (care nu stiu dar preiau expresiile) referitoare la ,,dilatare" precizeaza astfel gradul de dilatare a colului uterin , care se dilata greu , in timp (tot acest timp se cheama ,,travaliu") si care poate ajunge maxim la 10-13 cm.
- cind se vorbeste de epiziotomie sau ruptura de perineu ne referim (eu ca medic , si dvs. impreuna cu mine !!) la diametrul de deschidere/dilatare a introitului vulvovaginal si nu a colului !!!!care nu mai depinde de timp precum colul , care se poate dilata maxim, maxim pina la 8-10 cm urmind apoi o revenire la normal dar care se poate dilata si pina la 14 cm fara insa a mai reveni la normal ca dimensiuni deoarece s-a produs o dilatare peste limita elastica si care in maxim 10 ani va duce absolut sigur la RVP(ruptura veche de perineu).
Cind am spus in postarea de mai sus ca la nasterile pe cale naturala epiziotomia este regula sa stiti ca nu am glumit si nici nu sunt diletant , insa credeti ce vreti ! Medicul care asista o nastere pe cai naturale si nu face epiziotomie este un... neprofesionist, fara nici un dubiu, deoarece astfel va crea posibilitatea ca in cei 10 ani amintiti femeia respectiva sa desvolte sigur RVP cu complicatiile secundare .
Oricit de ,,dotata" ar fi o pacienta in inelul vulvovaginal (adica pe romaneste , cit de larga este ea in mod natural) o nastere pe cale naturala fara o epiziotomie o duce absolut sigur in RVP.
Va recomand sa tineti o legatura buna cu prietenele si rudele dvs. care au nascut natural dar fara epiziotomie pe un timp mai indelungat si sa luati seama la toate evenimentele lor patologice a sferei genitale si astfel veti avea sansa sa va convingeti despre ce spun tratatele de obstetrica , chiar daca eu atunci voi fi mult strain de dvs.

Si inca o data : ruptura de perineu veche nu este o ruptura propriuzisa, asemanator tuturor rupturilor din lumea aceasta , nu, ci ea este o dilatare exagerata si permanenta(mult diferita de aspectul normal) vulvovaginala impropriu numita ruptura de perineu . Perineul nu este rupt ci din contra , este integru .

Va multumesc pt. clarificarea termenilor! Ma bucur ca am mai invatat ceva de la un specialist.

In ceea ce priveste nasterile fara taieturi sau ruperi sunt exemple destule pe youtube si nu numai (filmulete clare). (cand eram insarcinata mai urmaream pt ca eram curioasa cum decurge o nastere).

Imi cer scuze daca am suparat pe cineva!
Dumnezeu sa aiba grija de viitoarele mamici si de puiutii lor!
Doamne-ajuta!

[mary_mary]

În prealabil postat de zaharia_2009

Si inca o data : ruptura de perineu veche nu este o ruptura propriuzisa, asemanator tuturor rupturilor din lumea aceasta , nu, ci ea este o dilatare exagerata si permanenta(mult diferita de aspectul normal) vulvovaginala impropriu numita ruptura de perineu . Perineul nu este rupt ci din contra , este integru .

Buna ziua,

Am nascut in 2006, natural dar ...cu ruptura f mare (am avut copci): exista vre-o sansa sa fie RVP doar vulvovaginal? ....am flatulatie ( am fost operata de fisura anala si hemoroizi in 2010, cu 3 luni inainte de controlul ginecologic) si menstruatii f abundende si dureroase.

De curand am fost la medic si mi s-a pus diag. RVP cu cervocervicita.
Exista o legatura intre aceste doua, depind una de alta?....duc la prolaps genital?....grad 1 sau 2?

[quote=zaharia_2009;280187]

În prealabil postat de Crestin_Simona

Sora, va rog deosebit, cititi toate postarile, si pe cele ale celorlalti frati/surori si dupa ce veti adauga linga dragostea hristica si dreptatea si adevarul, deasemnea hristice (Adevarul insusi este Hristos!)formulati-va raspunsurile/parerile !
Eu stiu ca sfaturile ,,dulci" prin care transpar dragostea de frati si smerenia ,,binecuvintata" sunt lucruri care dau bine la ,,dosarul de crestin evlavios" dar cu conditia de a fi uzat cu mult discernamint !
Este insa si posibil ca sa fiti bine intentionata si cu inima sincera si calda iar eu orbit de vulgaritate, minie si spirit revendicativ sa nu vad realitatea din jurul meu . In acest caz imi cer iertare ! Nu sunt decit un pacatos si ticalos incurcat bine in mindrie si in multe alte pacate serioase !!

... ,,dosarul de crestin evlavios" pe care-l doresc sa fie ok este Cartea Vietii pe care o V-a deschide Hristos cand v-a fi sa fie.
Slava Lui Dumnezeu ca n-am cum sa evit asta!
Mai mult, din cuvintele noastre vom fi judecati, asa ca nu prea imi este la indemana, daca ma intelegi, ,,sa dau bine'' caci mai mult mi-ar dauna.
Repet, celor ce au mult - se cere mult!
,,Fiti dar desavarsiti, precum si Tatal vostru din ceruri este desavarsit'' si eu Zahario iti doresc sincer si din tot sufletul asta!!!