DUBII!!! botezul in Catehismul Crestin Ortodox

[bairstow]

Vasinec vad ca inghiti tot cea ce ti se spune. Dai copy -paste... Dar nu ar fi logic ca se poate ca daca o persoana se duce pe camp si aude vestea buna sa isi boteze toata familia daca acest lucru e valabil? Cum iti explici tu ca aceasta practica a fost aparuta in toata biserica creestina si nimeni nu a reclamat-o pana cand nu s-au trezit niste destepti de anabaptisti dupa mai mult de 1000 de ani?
Dau si eu un copy -paste :)
Necesitatea botezării pruncilor reiese din următoarele cuvinte ale Domnului: Iisus a răspuns: Adevărat, adevărat zic ţie: De nu se va naşte cineva din apă şi din Duh, nu va putea să intre în împărăţia lui Dumnezeu. Deoarece în persoana primului om Adam fiecare om( toți- deci și pruncii) au păcătuit și sunt vinovațiîn fața lui Dumnezeu, pruncul care moare nebotezat , din nepăsarea părinților săi, poate fi lipsit de împărăția lui Dumnezeu.

P.S apoi de unde stim noi cand suntem maturi mai omule? Ca poti fi matur si la 10 ani si poti sa nu fi matur la 50! Si un copil crede in Iisus si poate are cunostinte mai temeinice decat atati convertiti din Nt! Niciodata insa nu s-a pus aceasta problema (varsta)in crestinism deoarece ea nu a existat asa cum nu a existat nici rapirea inainte de necaz, batul in loc de cruce etc etc
Asa ca lasa-ne cu explicatiile de 2 bani ca nu sunteti in stare sa scoateti o carte teologica fara sa o modificati in 10 ani!

[vasinec77]

În prealabil postat de bairstow

Vasinec vad ca inghiti tot cea ce ti se spune. Dai copy -paste...

Inghit si eu ce este digerabil. Teoria dvs. este otravitoare, nu vine de la Hristos.

În prealabil postat de bairstow

Dar nu ar fi logic ca se poate ca daca o persoana se duce pe camp si aude vestea buna sa isi boteze toata familia daca acest lucru e valabil?

Intr-adevar, se poate boteza toata familia, dar cu "un botez valabil" (asa cum este descris si practicat in Sfanta Scriptura). Botezul pruncilor nu este in acord cu invataturile Domnului Iisus Hristos si ale Sfintilor Apostoli. Repet: in Sfanta Scriptura nu exista nici un caz de botez infantil (lucru pe care vi l-am explicat in postarea precedenta).

În prealabil postat de bairstow

Cum iti explici tu ca aceasta practica a fost aparuta in toata biserica creestina si nimeni nu a reclamat-o pana cand nu s-au trezit niste destepti de anabaptisti dupa mai mult de 1000 de ani?

Multe rataciri au aparut de-a lungul timpului si s-au infiltrat in invataturile bisericii. Acest fapt este recunoscut de ortodocsii sinceri. Faptul ca bisericile traditiinale nu au avut puterea de a renunta la ceea ce este rau, nu este un merit. Altii au avut curajul sa se intoarca la invataturile Sfintei Scripturi (chiar daca au facut acest lucru dupa sute de ani de ratacire).

A persista intr-o minciuna nu este un argument pentru ca minciuna sa devina adevar.

În prealabil postat de bairstow

Dau si eu un copy -paste :)
Necesitatea botezării pruncilor reiese din următoarele cuvinte ale Domnului: Iisus a răspuns: Adevărat, adevărat zic ţie: De nu se va naşte cineva din apă şi din Duh, nu va putea să intre în împărăţia lui Dumnezeu. Deoarece în persoana primului om Adam fiecare om( toți- deci și pruncii) au păcătuit și sunt vinovațiîn fața lui Dumnezeu, pruncul care moare nebotezat , din nepăsarea părinților săi, poate fi lipsit de împărăția lui Dumnezeu.

Unde vezi dumneata ca Domnul Iisus Hristos vorbeste despre botez (ma refer la versetul pe care l-ati citat)? Domnul Iisus Hristos ii vorbeste batranului Nicodim, despre nasterea din nou, despre o schimbare radicala a vietii ... nu despre botez. Va dau un exemplu de om nascut din nou, care va mosteni Imparatia lui Dumnezeu: talharul pocait (care nu a apucat sa se boteze).

Pruncii nu mostenesc nici un pacat. Mostenesc natura pacatoasa. Domnul Iisus Hristos spune, facand referire la niste copilasi nebotezati, ca "cei ca ei vor mosteni Imparatia lui Dumnezeu" (Matei cap.10).

În prealabil postat de bairstow

P.S apoi de unde stim noi cand suntem maturi mai omule?Ca poti fi matur si la 10 ani si poti sa nu fi matur la 50! Si un copil crede in Iisus si poate are cunostinte mai temeinice decat atati convertiti din Nt! Niciodata insa nu s-a pus aceasta problema (varsta)in crestinism

Corect. Botezul crestin nu este conditionat de varsta. Conditiile, conform Sfintei Scripturi, sunt urmatoarele: ascultarea propovaduirii Evanghelei, credinta si marturisirea credintei. Daca un bebelus indeplineste aceste conditii, poate fi botezat. Dar, daca nu le indeplineste, inseamna ca a facut o baita, insotita de un spectacol coregrafic (cu tot felu de personaje, incantatii, efecte speciale, etc).

În prealabil postat de bairstow

Asa ca lasa-ne cu explicatiile de 2 bani ca nu sunteti in stare sa scoateti o carte teologica fara sa o modificati in 10 ani!

Puteti fi putin mai explicit.

[52ZIZO]

În prealabil postat de vasinec77

Teoria dvs. este otravitoare, nu vine de la Hristos.

sunt in totul de acord!! bairstow doar agresiune verbala e capabil sa dea afara din el.

În prealabil postat de vasinec77

Corect. Botezul crestin nu este conditionat de varsta. Conditiile, conform Sfintei Scripturi, sunt urmatoarele: ascultarea propovaduirii Evanghelei, credinta si marturisirea credintei. Daca un bebelus indeplineste aceste conditii, poate fi botezat. Dar, daca nu le indeplineste, inseamna ca a facut o baita, insotita de un spectacol coregrafic (cu tot felu de personaje, incantatii, efecte speciale, etc).

e dura afirmatia dumneavoastra dar desi imi vine greu sa spun.... cred ca e adevarata!!!

În prealabil postat de vasinec77

Puteti fi putin mai explicit.

multe explicatii i-am cerut si eu dar nu a fost capabil sa-mi dea. Doar m-a acuzat ca nu-s ortodoxa si atat.

Bebelusul lui Vasinec, poate primi botezul, caci el este lipsit de pacate. Are doar unul singur: pe cel adamic, cu care sa nascut, caci acest pacat tine de specie si tocmai pe acesta il va indeparta prin Taina botezului. Fara pacate fiind, copilasul va primi Duhul Sfant, precum si inger pazitor, de care oricine are nevoie, cu atat mai mult un copilas.

Mi se pare incredibil, ca un crestin isi va lipsi copilul de inger pazitor pe motiv de varsta si intelegere. Dar ce stim noi despre cat intelege copilul mic? Intelege mai mult decat ne imaginam, mai ales ca nici nu se naste tabula rassa.

Fac o mica paranteza: nepotelul meu de 2 ani, cand vine in vizita ia toate icoanele din casa, care sunt la nivelul lui si le poate ajunge, si le saruta. Dupa ce a facut in mai multe randuri asa, am inceput sa-l invat sa faca si cruce. Acum mai intai face cruce, evident, asa cum poate el, si apoi saruta icoanele. Nu i-a aratat nimeni ca trebuie sarutate icoanele. Cum de i-a venit ideea?!? Este botezat.

Constiinta ce este? legea lui Dumnezeu. Putem oare spune despre un copil ca este om fara constiinta? Nu. Stim doar ca pentru a invata anumite lucruri e nevoie de timp; dar constiinta nu se invata, ci o are.