Muzica sectanta

[Iubirea]

În prealabil postat de Radu32

respect orice stil sau gen muzical,inclusiv muzica corala ! Insa intrebarea mea, ca si concluzie a ceea ce scrisesem anterior,si care am vazut ca a scandalizat pe multi,este in fond urmatoarea :
De ce atata inchidere,si nu deschidere spre societatea moderna,din partea bisericilor traditionale ???

Ce a adus bun societatea moderna ca sa-l bagam pe Hristos in ea? Eu cred ca Hristos are nevoie de mai mult respect nu de modern....ca se vede foarte clar si cu ochiul liber unde ne-a adus societatea moderna.
Iar ca fapt divers pe Hristos nu-l putem cioparti dupa cum ne vin ideile...au facut-o deja aceste secte si dupa cum bine se poate observa Biserica pentru ei este doar o sala de teatru si spectacol...mai au de facut sex in biserica si au tacamul complet...ca doar e modern, e lasat de Dumnezeu...de ce nu?

Referitor la subiect, eu nu pot sa spun ca sunt adepta muzicii bizantine mai ales cand e cantata de cate unii care nu fac decat sa-si etaleze vocea si vin cu floricele in plus pentru impresie...ma oboseste mult lalaiala de genul asta...dar SUB NICI O FORMA nu accept muzica religioasa sectanta si cea din Oastea Domnului....pt mine sunt echivalentul manelelor din muzica laica. Numai ca ma gandesc si simt o grimasa...

In rest sunt adepta muzicii bune, de calitate indiferent ca este laica, religioasa, populara, traditionala, ambientala...si cum mai vrei tu.

[Radu32]

În prealabil postat de Iubirea

Ce a adus bun societatea moderna ca sa-l bagam pe Hristos in ea? Eu cred ca Hristos are nevoie de mai mult respect nu de modern....ca se vede foarte clar si cu ochiul liber unde ne-a adus societatea moderna.
Iar ca fapt divers pe Hristos nu-l putem cioparti dupa cum ne vin ideile...au facut-o deja aceste secte si dupa cum bine se poate observa Biserica pentru ei este doar o sala de teatru si spectacol...mai au de facut sex in biserica si au tacamul complet...ca doar e modern, e lasat de Dumnezeu...de ce nu?

Referitor la subiect, eu nu pot sa spun ca sunt adepta muzicii bizantine mai ales cand e cantata de cate unii care nu fac decat sa-si etaleze vocea si vin cu floricele in plus pentru impresie...ma oboseste mult lalaiala de genul asta...dar SUB NICI O FORMA nu accept muzica religioasa sectanta si cea din Oastea Domnului....pt mine sunt echivalentul manelelor din muzica laica. Numai ca ma gandesc si simt o grimasa...

In rest sunt adepta muzicii bune, de calitate indiferent ca este laica, religioasa, populara, traditionala, ambientala...si cum mai vrei tu.

postarea dvs a fost amuzanta !
insa ,totusi, moda muzicala se schimba in timp ! omul de azi, nu mai e cel de acum 1000 de ani !
de ce biserica nu tine cont de mersul societatii,si nu introduce elemente mai moderne ,care ar atrage mai multi oameni la biserica, si tot biserica ar avea de castigat !
plus ca ar taia avantul sectelor neo-protestante,si chiar scopul lor de a mai exista !

si modernitatea ,adica evolutia culturala si tehnologica e tot de la dumnezeu !
altfel daca modrenitatea nu e buna, sa ne zica biserica ,sa dea un decret prin care sa renuntam la automobil, pentru cal, la curent electric, pentru opait, la wc in casa pt wc in curte,la stirile realitatea tv, pt gura satului...si tot asa !!!

[dobrin7m]

În prealabil postat de Radu32

postarea dvs a fost amuzanta !
insa ,totusi, moda muzicala se schimba in timp ! omul de azi, nu mai e cel de acum 1000 de ani !
de ce biserica nu tine cont de mersul societatii,si nu introduce elemente mai moderne ,care ar atrage mai multi oameni la biserica, si tot biserica ar avea de castigat !
plus ca ar taia avantul sectelor neo-protestante,si chiar scopul lor de a mai exista !

si modernitatea ,adica evolutia culturala si tehnologica e tot de la dumnezeu !
altfel daca modrenitatea nu e buna, sa ne zica biserica ,sa dea un decret prin care sa renuntam la automobil, pentru cal, la curent electric, pentru opait, la wc in casa pt wc in curte,la stirile realitatea tv, pt gura satului...si tot asa !!!

Biserica nu e impotriva dezvoltarii culturale si tehnologice, nu e impotriva modernismului in viata de zi cu zi. Doar ca legatura noastra cu Dumnezeu, este veche, este unica, este neschimbata. Doar aici in sfera credintei, a legaturii sufletesti a noastra cu Dumnezeu trebuie sa fim traditionali, ca sa spun asa. Sa pastram Traditia si sa o invatam. Daca biserica nu tinea cont de mersul societatii nu vedeai becul in biserica, nici microfonul, nici centrala termica, nici modul de constructie al bisericii si exemple sunt destule. Trebuie sa stim unde aplicam modernismul si unde nu. Stii tu, cu sufletul nu faci experiente moderniste, ca sufletul e delicat.
Cand biserica catolica a acceptat modernismul atunci cand s-a scindat de biserica mama, ortodoxa, a creat precedentul pentru urmatoarele scindari din sanul ei. Acesta este motivul pentru care asistam acum la atata dezbinare in sanul crestinismului. Si vina a avut-o modernismul. Pentru ca omul nu a inteles ca modernismul isi are locul lui iar Traditia isi are locul ei.

[dobrin7m]

Cuviosul Serafim Rose:
``“Lumea face parte prea mult din viața noastră. Adeseori – iar în ziua de astăzi, de fapt, în chip obișnuit – uităm de lumea cea cerească. Apăsarea lumescului este extrem de puternică astăzi, încît de multe ori pierdem din vedere ce înseamnă a fi de fapt creștin”.

“Scopul meu nu este să vă înspăimânt, ci sa va atrag atenția la ce se petrece în jurul nostru. Cu adevărat ca este chiar mai târziu decât credeam cu toții: Apocalipsa se întâmplă chiar acum. Şi cît este de trist sa vezi creștini, mai ales tineri ortodocși, peste capetele cărora plutește amenințător aceasta tragedie incalculabilă si care cred ca pot duce mai departe ceea ce ei numesc „o viață normală” în aceste vremuri cumplite, făcându-se parte integranta din capriciile acestei generații stupide, care se auto-divinizează, absolut inconștientă de faptul ca paradisul nebunilor în care trăim este pe cale să se prăbușească, absolut nepregătita pentru vremurile de disperare spre care ne îndreptam. Nici măcar nu mai este vorba de cine este un „bun” creștin-ortodox, sau unul „prost”; întrebarea care se pune acum este aceasta: va mai supraviețui măcar credința noastră? Pentru mulți, nu va mai supraviețui; Antihristul care va veni va fi mult prea atrăgător, mult prea în spiritul preocupărilor lumești după care tânjim, pentru ca majoritatea oamenilor sa-si dea măcar seama că şi-au pierdut creștinismul înclinându-se în fata lui. Apartenenta de suprafață nu este suficienta; trebuie să ne miște ceva pe dinăuntru, ceva ce sa ne facă diferiți de lumea din jurul nostru, chiar daca lumea își spune „creștina” sau chiar „ortodoxa”. Sa păstram si sa hrănim aceste calități ale adevăratei viziuni ortodoxe asupra lumii despre care am vorbit mai devreme: o viață şi o atitudine normală, iubitoare şi iertătoare, nu gravitând în jurul sinelui, ci pastrîndu-ne inocentă si spiritualitatea chiar si cu o deplina conștiința a propriului nostru păcat si a puterii ispitelor lumești din jurul nostru. Daca trăim cu adevărat aceasta viziune ortodoxa asupra lumii, credința noastră va supraviețui șocurilor care ne așteaptă si va fi o sursa de inspirație si de mântuire pentru cei care îl vor căuta în continuare pe Hristos, chiar si în toiul naufragiului umanității, care a început deja în zilele noastre”.

[Iubirea]

În prealabil postat de Radu32

insa ,totusi, moda muzicala se schimba in timp ! omul de azi, nu mai e cel de acum 1000 de ani !
de ce biserica nu tine cont de mersul societatii,si nu introduce elemente mai moderne ,care ar atrage mai multi oameni la biserica, si tot biserica ar avea de castigat !
plus ca ar taia avantul sectelor neo-protestante,si chiar scopul lor de a mai exista !

Omul de azi nu mai e cel de acum 1000 ani, dar nici Biserica...poate ai observat ca intr-o oarecare masura a inaintat odata cu societatea: exista curent electric, incalzire pe sub pardosea, scaune si covoare alese, computere pentru a tine evidenta...etc.
Aaaaa!!! ce nu s-a schimbat si nu se poate schimba niciodata: doctrina, invatatura, canoanele, rugaciunile....acestea nu apartin institutiei Biserica ci Celui ce a creat-o...si anume Hristos...doar El poate face vreo schimbare si o va face asa cum bine ne-a promis in Sf. Evanghelii cand "Fiul Omului va veni pe norii cerului".

Nu prin modernizare in acest sens umpli biserica de oameni....ci prin traire si propriul exemplu, pana la urma Hristos de acestia are nevoie...nu de spectatori.
Neo-protestantii au aparut intr-un secol istoric destul de infierbantat atat din punct de vedere politic cat si religios, insa radacinile lor sunt mult mai adanci in istorie....sa ne gandim de exemplu la un Arie (arianismul), Nestorie (nestorianismul), Meletie...etc Acestia nu sunt decat propulsori ai sectelor de mai tarziu.
Nu degeaba au existat si s-au convocat niste Sinoade Ecumenice la acea vreme...insa initiatorii sectelor de mai tarziu s-au crezut mai destepti decat Sf. Parinti, neluand in seama intamplarile istorice revelatoare...ci au recurs la propria lor minte si interpretare a Sf. Scripturi si uite asa in ziua de azi ne-am trezit cu cateva mii de secte...de rataciti care se bat cu pumnul in piept ca la ei gasesti adevarul...numai ca este un adevar fara fond si baza.

[Iubirea]

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

Daca vrei dumneata sa incerci sa-L ciopartesti pe Hristos, incearca, dar cred ca veti regreta repede.
Biserica mea in nici un caz nu incearca asa ceva. Doamne fereste!

Imi pare rau pt dta. dar biserica d-tale deja a facut-o, deja l-a ciopartit alegand sa fie departe de invatatura originara, de esenta...alegand sa se ghideze dupa invataturile si mintea bolnava a unui om, si nu dupa invatatura lui Hristos.
Pentru elucidare te invit sa studiezi in paralel si din punct de vedere istoric si religios aparitia si invatatura ortodoxiei comparativ cu penticostalii.

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

Cine poate observa asta? Cineva care a trecut pe strada bisericii sau care a intrat sa aibe motive de barfa si denigrare?

Biserica este locul in care i se aduce inchinare lui Dumnezeu. Aceasta este cea mai importanta atributie a Bisericii Spirituale si astazi o poate face cel mai bine in Biserica Lacas.

Ca in biserica are loc arta este adevarat.

Arta se face in locuri speciale pt fiecare tip in parte...exista institutii specializate in asta....sa lasam Biserica cu ale ei si sa nu o mai transformam in altceva decat a vrut-o Hristos....

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

E cam greu de inteles. Poate doar pentru mine.
Noi vorbim despre muzica religioasa pe acest topic.

Deci:
muzica ortodoxa bizantina - NU
muzica bisericilor neoprotestante - NU
Muzica Oastei Domnului - NU

Atunci ce?
Muzica laica, religioasa, populara, traditionala, ambientala!!!
Muzica populara religioasa? Ambientala religioasa...hmm .

Ca orice om eu am preferintele mele la capitoul gen muzical, speram sa stii ca exisat mai multe genuri muzicale separate de muzica religioasa, dar nu-i problema....fiecare om are gradul lui de cunoastere si inteligenta...

Altfel pe acest topic am observat ca este vorba despre MUZICA SECTANTA....nu MUZICA RELIGIOASA...este o mare diferenta....si diferenta o poti vedea ascultand in paralel muzica laica cu muzica sectanta si vei vedea aceleasi acorduri...apoi asculta muzica religioasa bizantina sau gregoriana in paralel cu muzica laica si nu vei vedea nici o asemanare.

CONCLUZIE: nu incerca sa ma intelegi pe mine ce-mi place si ce nu....nu e relevant pt mantuirea ta...mai repede te invit sa intelegi invatatura lui Hristos si sa o urmezi cu adevarat...ca sigur iti va fi de mai mult folos duhovnicesc.

[Iubirea]

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

Ma indoiesc ca eu imi pot calauzi viata dupa invataturile unui om cu o minte bolnava.

Asta asa ca fapt divers:

"Biserica Penticostală este o biserică neoprotestantă. Printre mișcările de redeșteptare a credinței care au avut loc în secolul al XIX-lea apar, către anul 1900, și penticostalii. Predicatorul american Charles F. Parham a început să susțină, bazandu-se pe mai multe versete din Noul Testament, că asupra celor credincioși incă mai coboară Duhul Sfânt. Aceștia dobândesc astfel darul vorbirii în limbi, numit glosolalie - făcând trimitere la evenimentul petrecut de Rusalii (a cincizecea zi de la Înălțarea lui Isus, de aici și denumirea de "penticostali", luată de adepții noii mișcări."
http://ro.wikipedia.org/wiki/Biserica_Penticostal%C4%83


Deci sa inteleg ca ati aparut abia de 100 si ceva de ani...da? Imi poti spune unde au fost penticostalii pana in anul 1900???
Iar daca au aparut din acest an ce legatura au cu Hristos care s-a nascut si a propovaduit acum vreo 2000 ani in urma?
De fapt voi aveti legatura cu Charles F. Parham ...asta este dumnezeul vostru, pt ca sunteti adepti la interpretarile si la ce spune acest om cu minte bolnava, nu la ce spune direct Hristos si Biserica Lui.

Deci stimate domn...mai bine ai lua aminte daca tot ai ales sa postezi pe acest forum...eu speram sa iti fie spre folos, nu sa incerci sa ma convingi pe mine sau pe altii de ratacirea ta...
Mai bine incearca sa nu ma mai provoci...ca nu-mi place sa intru in polemici.

PS Iar cuvantul "ciopartit" era metaforic...daca nici asta n-ai reusit sa intelegi...l-ati ciopartit in sensul ca fiecare secta ati rupt din El si invatatura Lui numai ce v-a convenit ca sa va creati propriul cult...

[penticostalulmantuibil]

În prealabil postat de Iubirea

Asta asa ca fapt divers:

"Biserica Penticostală este o biserică neoprotestantă. Printre mișcările de redeșteptare a credinței care au avut loc în secolul al XIX-lea apar, către anul 1900, și penticostalii. Predicatorul american Charles F. Parham a început să susțină, bazandu-se pe mai multe versete din Noul Testament, că asupra celor credincioși incă mai coboară Duhul Sfânt. Aceștia dobândesc astfel darul vorbirii în limbi, numit glosolalie - făcând trimitere la evenimentul petrecut de Rusalii (a cincizecea zi de la Înălțarea lui Isus, de aici și denumirea de "penticostali", luată de adepții noii mișcări."
http://ro.wikipedia.org/wiki/Biserica_Penticostal%C4%83

Ati facut afirmatii despre o „minte bolnava”. Unde ati citit asa ceva in link-ul dat?
Articolul din wikipedia este unul decent. Spre deosebire de afirmatiile dumneavoastra.

În prealabil postat de Iubirea

De fapt voi aveti legatura cu Charles F. Parham ...asta este dumnezeul vostru

Eu cred in Sfanta Treime. Cred ca parham e dumnezeul dumneavoastra. Eu nici macar nu i-am pomenit numele.

În prealabil postat de Iubirea

Deci stimate domn...mai bine ai lua aminte daca tot ai ales sa postezi pe acest forum...eu speram sa iti fie spre folos, nu sa incerci sa ma convingi pe mine sau pe altii de ratacirea ta...

1. Intru pe ce forum doresc si nu va cer dumneavoastra permisiunea.
2. Nu traiesc in ratacire. Cunosc Calea pe care merg.
3. Nu am incercat niciodata in mai mult de 1000 de postari sa conving pe cineva, nici pe dumneavoastra nici pe altii, sa devina penticostali. Eu am alt scop aici.

În prealabil postat de Iubirea

Mai bine incearca sa nu ma mai provoci...

Nu v-am provocat in nici un fel. Dumneata ai intrat sa comentezi aducand acuzatii mincinoase asupra unor lucruri pe care nu le cunoasteti.
Fara rusine si scrupule. „Sex in biserica...de ce nu?” Va spune ceva?
Ati fost confruntata de cateva persoane dar ati raspuns tot fara rusine.
Poate ar fi fost o idee sa va cereti iertare pentru o asemenea grozavie care va iesit din condei.

În prealabil postat de Iubirea

...ca nu-mi place sa intru in polemici.

Daca intr-adevar nu va plac polemicile, exista o rezolvare foarte simpla: incetati sa mai aduceti acuzatii fara nici un fundament.

[dobrin7m]

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

2. Nu traiesc in ratacire. Cunosc Calea pe care merg.

Iertati-ma dar am aici un singur amendament. Oare cunoasteti cu adevarat calea pe care mergeti? Va intreb pentru ca nu stim azi ce va fi maine darmite capatul caii. Cati au mers pe calea dvs in acesti 2000 ani si cati au mers pe alta cale in tot cei 2000 ani? ma refer aici la adevarat mergatori pe cale.

[penticostalulmantuibil]

În prealabil postat de dobrin7m

Iertati-ma dar am aici un singur amendament. Oare cunoasteti cu adevarat calea pe care mergeti? Va intreb pentru ca nu stim azi ce va fi maine darmite capatul caii. Cati au mers pe calea dvs in acesti 2000 ani si cati au mers pe alta cale in tot cei 2000 ani? ma refer aici la adevarat mergatori pe cale.

Hristos este Calea, doamna.
Il cunosc pe El, macar ca mult mai putin decat ar trebui.

Dar stiu ca a venit in viata mea si a schimbat-o prin Duhul Sfant.
Stiu ca am fost orb spiritual si acuma vad.
Vad ca sunt pacatos, vad cam nevoie de harul si indurarea Lui.
Vad ca nu e nimic bun in mine, ca prin puterile mele nu pot ajunge nicaieri decat in iad.
Dar incerc prin rugaciune si citirea Cartii sa cunosc si sa implinesc Voia Lui.

Stiu si ce este la capatul Caii: mantuirea lui Hristos.
Nu stiu daca eu voi ajunge pana acolo, asta e drept.

Nu este calea mea. Este Calea Lui. Si pe ea au mers toti crestinii adevarati de 2000 de ani incoace.
Ma refer si eu tot la adevaratii mergatori.


Dar, nu va suparati, incercarile dumneavoatra de a ne convinge si pe mine si pe Doriana sa iesim dintr-o biserica pentru a trece in alta seamana foarte mult cu ceea ce fac Martorii lui Iehova cand merg de la usa la usa.

Nu ma intelegeti gresit: admir ravna dumneavoastra.
Toti crestinii adevarati vor face misiune.

Insa ce bine ar fi daca v-ati indrepta zelul misionar spre fratii dumneavoastra...
Ma refer la cei care sunt ortodocsi doar cu numele. Care doar s-au nascut si au fost botezati ortodox dar nu se roaga, nu citesc Sfanta Scriptura, n-au nici o treaba cu Dumnezeu si cu lucrurile sfinte. Nu calca prin biserici toata viata lor.

Va spun aceasta fara urma de acuzatie la adresa ortodoxiei. Stiu ca sunt o multime de astfel de oameni si in neoprotestantism.
Daca tot avem ravna misionara ce ar fi sa ne indreptam spre ei?