Preot trecut la sectari?

În prealabil postat de AndruscaCIM

Cultul vostru e pe cale de dispartirie, iar ceea ce spui tu e total in afara realitatii...

Andrusca, am intrat pe mai multe site-uri (unele traduse, din limba engleza) ca sa vad ce se spune despre disparitia bisericii adventiste. Am gasit o gramada de articole mincinoase pe aceste site-uri (neadventiste). In dreptul bisericii adventiste se foloseau tot felul de expresii de genul "rata mare de extindere", "dezvoltare in sistemul educational si medical", etc. In plus, a aparut si un documentar (parca facut de cei de la National Geografic- daca vrei iti dau link-ul) despre conceptia si contributia adventista, in domeniul sanatatii.

Totusi, eu te cred pe tine. Tu le zici cu foc. Ei dau doar niste banale date statistice.

În prealabil postat de AndruscaCIM

Adventismul se zdruncina, pastorii vorbesc ba de evitarea crizei...ba de imbartisarea ei, vorbesc de crize nerezolvate inca de la infiintarea cultului,

Stii si tu ca toate bisericile se confrunta cu probleme (unele mai vechi, nerezolvate, altele noi aparute). Numai ca unele biserici recunosc aceste probleme si trec la rezolvarea lor iar altele se considera "fara pata si fara zbarcitura" si se amagesc.

[joseph_ben_iacob]

În prealabil postat de dobrin7m

Omul acela din Africa a auzit evanghelia aceea distorsionata, intoarsa, rasucita, dupa bunul plac al traducatorului unei anumite misiuni asa zis crestine.

De unde stii tu asta?Nici macar nu stii ce Evanghelie a auzit si din start spui ca e distorsionata etc. Asta se cheama prejudecata, acuzi fara sa stii despre ce e vorba.
Si sa te mai intreb ceva, de ce evanghelia respectiva are putere asupra acelor oameni?De ce viata lor se schimba?Daca ar fi o evanghelie mincinoasa atunci nu ar trebui sa aiba nici un efect benefic.

În prealabil postat de dobrin7m

Prin lucrarea unei asa zise misiuni asa zis crestine, ajung doar la ceva presupus a fi Hristos. omul acela din Africa ar fi trebuit sa aiaba sansa sa vada toate variantele crestine si sa discearna apoi cu ochii mintii care e cea adevarata si care nu.

De unde stii asta?De unde stii ca nu ajung la Hristos cu adevarat?Alta prejudecata.
Si cum ar putea avea omul acela sansa sa vada toate variantele crestine?Net nu are, e in jungla etc. Ortodocsii nu fac misiuni in jungla, asa ca din punctul tau de vedere oamenii aia sunt condamnati.

[octavian_cde]

În prealabil postat de floricica

Mantuitorul nu a schimbat nici o "religie" prin venirea Sa pe pamant, ne-a adus insa o lege noua: legea iubirii. Nu crezi ca ar fi de-a dreptul hilar sa scrie in Biblie ca exista mai multe religii si ca e pacat sa-ti-o schimbi sau nu?
Cat despre posibilitatea de a-l urma pe Hristos, da ,El a spus: "CINE VREA, sa-si ia crucea si sa-Mi urmeze Mie".
Ce ne puteti spune legat de Cruce in cultul pe care-l propavaduiti?

Apreciez felul in care ati postat chiar daca nu in toate privintele sunt de acord.

Sa inteleg ca religia trebuie pastrata si in cazul meu? Chiar daca nu sunt ortodox? Asta spunea persoana pe care am citat-o. Cel putin eu asta am inteles.

Cred ca vreti sa amintiti despre versetul din Matei 16:24 "Atunci Iisus a zis ucenicilor Săi: Dacă vrea cineva să vină după Mine, să se lepede de sine, să-şi ia crucea şi să-Mi urmeze Mie." Din dorinta de a afla ceva la care tineti foarte mult, neglijati sa scrieti corect un verset. Poate ca daca ati citi mai bine ati intelege mai bine.
Stiti ca e o vorba in popor "Asta este crucea mea....." In versetul la care faceti referire nu e vorba de acea cruce. Este vorba de suferintele/ocarile pe care inevitabil un crestin le intampina urmandu-L pe Iisus.
Eu iubesc crucea despre care se vorbeste in acel verset. Cu toate ca sunt ispitit uneori si mai "tai" din ea.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de floricica

Care este Crezul cultului din care faci parte? Despre Iisus Hristos, poti sa ne spui cine Este?

Crezul cultului meu este identic cu cel al cultului tău, punctele la care s-a referit părintele erau mult mai elaborate şi aşa cum am mai spus necesită foarte mult spaţiu, nemaivorbind de faptul că am fi off-topic. Am încercat să dezvolt asemănările în ceea ce priveşte simbolul credinţei, însă admin-ul a considerat că acel topic trebuie urgent închis ("Ce avem comun"), sunt mai "ziditoare" interminabilele dispute privitoare la ceea ce ne separă...

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Mda...ia vezi ca pastorii tai spun ca raspunsurile pe care le detine cultul adventist nu mai multumesc adeptii, si e nevoie de altele noi...tu pe unde te situezi, si ce ai de gand sa faci?

Vine criza peste cultul tau...si asta peste celelalte crize nerezolvate inca de la inceputul istoriei cultului...asta a spus-o un pastor extrem de apreciat de adventisti, deci ce e de facut?

Eu cred ca tu nici macar nu mai esti adventist, si ai infiintat un nou cult...de White nu vorbesti, si te deranjeaza foarte mult cand vezi acest nume scris...despre atmosfera reala din cultul tau nu spui nimic, si ne oferi raspunsuri vechi...cand adventistii cauta altele noi dupa doar 2 secole ( nici mai mult, nici mai putin)...deci eu zic ca tu nici macar nu stii ce esti, dar stagnezi in confuzie!!!!

Back to topic!

[dobrin7m]

În prealabil postat de joseph_ben_iacob

De unde stii tu asta?Nici macar nu stii ce Evanghelie a auzit si din start spui ca e distorsionata etc. Asta se cheama prejudecata, acuzi fara sa stii despre ce e vorba.
Si sa te mai intreb ceva, de ce evanghelia respectiva are putere asupra acelor oameni?De ce viata lor se schimba?Daca ar fi o evanghelie mincinoasa atunci nu ar trebui sa aiba nici un efect benefic.



De unde stii asta?De unde stii ca nu ajung la Hristos cu adevarat?Alta prejudecata.
Si cum ar putea avea omul acela sansa sa vada toate variantele crestine?Net nu are, e in jungla etc. Ortodocsii nu fac misiuni in jungla, asa ca din punctul tau de vedere oamenii aia sunt condamnati.

Cel care rataceste pe cai gresite se va pierde, oriunde ar fi el pe acest pamant.

Lumea credintei, reportaj `` Africa ortodoxa``
``Nu sunt „ecumenist”. Când însă, după zile întregi petrecute între musulmani sau băştinaşi, întâlneam un creştin, era o bucurie. Măcar ştia de Hristos.
Biserica Ortodoxă nu a făcut misiune prea puternică în Africa neagră, comparativ cu catolicii sau cu sectele neoprotestante. Cei catehizaţi de aceştia descoperă însă acum cu bucurie şi primesc mult mai uşor învăţătura Bisericii Drept*măritoare Ortodoxe. Şi astfel, Biserica din Africa, prin pronia lui Dumnezeu, creş*te încet, dar sigur. ``

``Zambia, Misiunea Ortodoxă din Lusaka
Când am plecat din ţară, calculasem ca a doua dumini*că în Africa să o petrec în ca*pitala Zambiei, Lusaka. „Tre*buie să fie pe-acolo vreo biserică”, mi-am zis. A fost însă cu adevărat o minune că am găsit-o. Lusaka are prea pu**ţine construcţii înalte şi se în*tin*de pe o suprafaţă foarte mare.
Dis-de-dimineaţă către biserică au început să vină localnici, în general femei cu copii. Foarte mulţi copii. Slujba a ţinut-o, ca de obicei, părintele Silvestru, ajutat de diaconul său.
Nectarie şi Victor, doi tineri absolvenţi ai Seminarului Teologic Ortodox din Nairobi (Kenya), însă originari din Zambia, erau sufletul comunităţii. Ei au cântat la strană în kiswahili şi din când în când în greacă sau engleză. Li s-au alăturat încet-încet mai multe femei, aşa încât cântarea a prins putere. În Africa însă nu poţi să cânţi fără să dansezi. Aşa că, pe fondul cântării psaltice, corul se legăna cu mişcări precise, însă suficient de discrete. Pur şi simplu nu se puteau abţine. Aşa s-au dus să se împărtăşească. A fost emoţionant…
Nectarie se îngrijea de copiii care mergeau la împărtăşit. Micuţii trebuiau însă să treacă un examen: să se închine corect. Cine greşea stătea pe loc şi repeta până reuşea.
Poate că cel mai frumos moment a fost însă când, după predică, părintele Silvestru ne-a prezentat, pe mine şi pe prietenul meu Kiril din Bulgaria, şi toţi cei prezenţi, pe rând, s-au grăbit să ne strângă mâna şi să ne ureze bun venit.``

``Am întâlnit foşti credincioşi catolici de culoare care, în căutarea lor sinceră, au descoperit ortodoxia. În general, de altfel, oamenii din Zambia, Zimbabwe, Malawi, Tanzania sau Kenya au un fond foarte bun. Sunt şi secte ciudate, dar cred că, în majoritate, africanii sunt sinceri şi chiar Îl caută pe Dumnezeu.
Neoprotestanţii nu sunt ca sectanţii de la noi. Nu îi urăsc pe ortodocşi, ci, din contră, descoperind parcă o altă lume, sunt fascinaţi de moştenirea noastră bizantină şi sunt dornici să afle cât mai multe. Când mă vedeau pe stradă, alb şi cu barbă, copiii mă strigau “Moise”, dar nu în batjocură, ci cu prietenie şi cu bucuria că mi-au găsit... porecla potrivită.
Îmi amintesc de soldatul înarmat care mă însoţea într-unul dintre parcurile naţionale. Era o fire foarte tăcută şi retrasă, iar eu, fascinat de animalele din jur, nu am avut timp prea mult timp pentru el. Când ne-am despărţit, mi-a strigat însă cu dragoste: “Frate, să ne vedem în rai!”. Altă dată, un băiat din Zimbabwe m-a abordat la Cascada Victoria. Am crezut iniţial că vrea să-mi vândă ceva sculpturi de lemn şi de aceea încearcă să ne împrietenim. El însă venise să vorbim de Dumnezeu. Nu era botezat. Am petrecut vreo 3 ore povestindu-i pilde din Pateric. Când a plecat, mi-a cerut adresa de e-mail şi zilele trecute m-am pomenit cu un mesaj de mulţumire de la el “pentru cuvintele înţelepte” pe care i le-am zis.``

`Revenind la Sfânta Orto*doxie, deşi am stat numai două zile în Nairobi, am avut şansa să îl întâlnesc pe Mi*tro*politul Macarie. Un om extraordinar, smerit şi cu multă dragoste şi jertfelnicie, despre care de altfel auzisem deja foarte multe lucruri bune. Ştiam că au semi*nar teo*logic, şcoli, colegii, grădi*niţe, biserici şi preoţi misionari, dar ajungând acolo am realizat că activitatea sa misio*nară a transformat Kenya în inima ortodoxiei africane.``

``Părintele John (Ioan) Kihanga s-a născut în Mbarara, în sud-vestul Ugandei. în 1971, într-o familie deja ortodoxă. El este primul din cei 6 fraţi (3 băieţi şi 3 fete). A urmat şcoala primară în localitate, iar liceul în Tanzania, devenind profesor de chimie. A absolvit apoi Seminarul Teologic Ortodox din Nairobi şi a fost hirotonit ieromonah de ÎPS Proterios, pe atunci Mitropolit de Irinopolis (Dar-Es-Salaam). De şase ani slujeşte în biserica ortodoxă din Arusha, la poalele Muntelui Kilimanjaro.
Am petrecut împreună două duminici. Înainte de ascensiune şi după.
Este un om de o blândeţe şi o cuminţenie deosebite. Nu cred că ar putea vreodată ridica tonul sau să se certe cu cineva. Deşi nu a ajuns niciodată în Sfântul Munte, am regăsit la el acelaşi duh de dragoste, delicateţea şi smerenia părinţilor aghioriţi.
Când i-am spus că sunt din România, a ridicat privirea luminat la faţă şi mi-a zis: „România, Ţara Ortodoxiei!”.

Romani, mostenirea noastra de la strabuni este ortodoxia. Pana si africanii stiu asta. Aveti grija de aceasta mostenire sfanta si nu o pierdeti.
`

[floricica]

În prealabil postat de octavian_cde

Apreciez felul in care ati postat chiar daca nu in toate privintele sunt de acord.

Sa inteleg ca religia trebuie pastrata si in cazul meu? Chiar daca nu sunt ortodox? Asta spunea persoana pe care am citat-o. Cel putin eu asta am inteles.

Cred ca vreti sa amintiti despre versetul din Matei 16:24 "Atunci Iisus a zis ucenicilor Săi: Dacă vrea cineva să vină după Mine, să se lepede de sine, să-şi ia crucea şi să-Mi urmeze Mie." Din dorinta de a afla ceva la care tineti foarte mult, neglijati sa scrieti corect un verset. Poate ca daca ati citi mai bine ati intelege mai bine.
Stiti ca e o vorba in popor "Asta este crucea mea....." In versetul la care faceti referire nu e vorba de acea cruce. Este vorba de suferintele/ocarile pe care inevitabil un crestin le intampina urmandu-L pe Iisus.
Eu iubesc crucea despre care se vorbeste in acel verset. Cu toate ca sunt ispitit uneori si mai "tai" din ea.

Frumos raspuns in,legatura cu neglijenta mea de a reda corect versetul din Matei, m-ati prins cu garda jos! Justificarile de dupa nu mai au nici o valoare.
Deci: conform versetului de mai sus, toti sunt chemati, dar nici unul nu este constrans sub nici o forma sa primeasca invatatura contra vointei sale, pentru ca in crestinism accentul principal se pune pe libertatea de vointa, pe libertatea de constiinta.
Au fost multi dintre fauritorii religiilor care au chemat lumea la fericrea vremelnica si vesnica, dar numai Domnul Hristos ne-a spus adevarul si ne-a aratat calea cea dreapta care ne duce la adevarata fericire.
Ca sa putem urma lui Hristos, trebuie neaparat sa implinim cele doua conditii: lepadarea de sine si a doua, sa ne luam crucea noastra.
Despre lepadarea de sine sunt multe de spus, oricum fara aceasta dezbracare a omului de haina cea veche si murdara a pacatului nu putem vorbi despre un om nou al lui Hristos.
Cat priveste Crucea...aceasta este cea mai mare lectie pe care o invata crestinul chiar inaintea Crucii lui Hristos: suferinta lui Iisus, cai El a binecuvantat Crucea si a primit-o cu bucurie. Crucea aceasta a suferintei este cea mai grea de dus, de aceasta cruce se poticnesc multi, cartesc multi si nu ajung s-o duca pana la capat pentru ca n-au pus la temelie recomandarea Domnului Hristos: lepadarea de sine.
Crestinii care se vor folosi cel mai mult si care vor avea cu adevarat folos vor fi aceia care vor purta aceasta Cruce cu doua fete, pe care a purtat-o si Iisus, adica Crucea vazuta cu chipul lui Hristos rastignit pe ea, iar pe cealalta parte chipul suferintelor pe care le intampinam in toate zilele.
Crucea este puterea lui Dumnezeu , caci" pentru cei pieritori crucea e nebunie, iar pentru noi, cei ce ne mantuim, este puterea lui Dumnezeu"
Daca prin Sfanta Cruce a lui Hristos s-a risipit imparatia diavolului, blestemul s-a calcat, moartea s-a omorat, iadul s-a golit, mortii au inviat, raiul si cerul s-au deschis,daca Iisus a primit-o ca pe o binecuvantare, de ce voi nu ii dati cinstea care i se cuvine si afirmati continuu ca e vorba despre "altfel de cruce"?
In inima crestinului trebuie sa stea Crucea Mantuitorului si cultul ei, pentru ca Crucea este STEAGUL DE LUPTA si SEMNUL DE BIRUINTA AL CRESTINISMULUI
In concluzie, am ajuns la un numitor comun, acela ca in versetul citat este vorba de suferintele indurate de crestini , dar..... cu cealalta parte a Crucii, cea vazuta cu chipul lui Hristos rastignit, voi ce faceti cu ea?

[floricica]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Crezul cultului meu este identic cu cel al cultului tău, punctele la care s-a referit părintele erau mult mai elaborate şi aşa cum am mai spus necesită foarte mult spaţiu, nemaivorbind de faptul că am fi off-topic. Am încercat să dezvolt asemănările în ceea ce priveşte simbolul credinţei, însă admin-ul a considerat că acel topic trebuie urgent închis ("Ce avem comun"), sunt mai "ziditoare" interminabilele dispute privitoare la ceea ce ne separă...

Bine, ma bucur ca avem acelasi Crez!
Am auzit insa ca la voi Iisus Hristos este arhanghelul Mihail(sau Gavriil?)Este adevarat?

În prealabil postat de floricica

dar..... cu cealalta parte a Crucii, cea vazuta cu chipul lui Hristos rastignit, voi ce faceti cu ea?

Facem exact ceea ce au facut Sfintii Apostoli: adica, nu purtam cruciulite la gat sau atarnate pe mai nu stiu unde; nu ne facem semnul crucii si nici un alt fel de semn.

Hristos si Sfintii Apostoli, prin invatutile si exemplul lor, nu ne-au cerut sa practicam tot felul de nascociri "duhovnicesti" (cruci sau cruciulite atarnate la gat, pe pereti, acoperisuri, etc sau sa ne facem vreu-un semn cu mana sau altele din acestea). Nu-i frumos sa-i acuzati pe altii (prin intrebari acuzatoare) pentru faptul ca nu practica niste nascociri omenesti. Unii au o credinta crestina-apostolica (respecta numai ce au invatat de la Hristos si Sfintii Apostoli).

În prealabil postat de floricica

Bine, ma bucur ca avem acelasi Crez!
Am auzit insa ca la voi Iisus Hristos este arhanghelul Mihail(sau Gavriil?)Este adevarat?

Singurul personaj din Sfanta Scriptura, care este numit arhanghel, este Mihail (Gavriil nu este arhanghel). Verifica in Biblia ortodoxa.

Arhanghelul Mihail (Mihail = cine este ca Dumnezeu) apare in Sfanta Scriptura doar de trei ori, in confruntari directe cu cel rau. Nu vad nimic gresit sa consideri ca acest singur arhanghel il semnifica pe Domnul Iisus Hristos (Singrul care ne poate izbavi de cel rau).