Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica ortodoxa > Despre Biserica Ortodoxa in general
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 08.10.2010, 21:18:33
Aurelia2010 Aurelia2010 is offline
Member
 
Data înregistrării: 04.03.2010
Mesaje: 38
Implicit

Marius Exiguul spune:

„Toti traditionalistii au radacinile si hirotoniile de la bisericile ortodoxe canonice, intrun fel sau altul. Si ierarhia rusa alba, are succesiunea apostolica de la biserica rusa care era in comuniune cu celelalte biserici. Iar GOC din Grecia a primit hirotoniile de la rusii albi. Nu uitati ca in biserica rusa alba, Sf ioan Maximovici slujea cu arhiepiscopul Teofil Jonescu(PS Teofil era hirotonit de catre sf Ioan Maximovici si mitropolitul roman refugiat la Paris IPS Visarion Puiu care era pe stil nou, cu acordul sinodului rus alb, condus de IPS Anastasie), si cu diversi ierarhi din alte jurisdictii ale bisericilor canonice”.

Pr. Veniamin Ilie:

Frate Marius, adevărul este că în România informațiile s-au adus doar după ce au fost cenzurate de puterile dornice să aducă adevărul în întuneric și minciuna în lumina cunoștinței, pentru a lipsi pe om de orice posibilitate de a se mântui. Mai sus am spus care este adevărata succesiune a Bisericii Ortodoxe Tradiționale din Grecia și care este cea care a rămas de la ierarhia din 1935, care nu primise modernismele și ereziile noi. Cât despre ierarhia florinită, despre care spui că a primit hirotonie de la o Biserică oficială în comuniune cu alte Biserici de stil nou, mă simt dator să mă opresc și să-ți vorbesc mai deschis.

Episcopul Hrisostom de Florina este unul dintre ierarhii care a reușit să scape din prigoanele statului păgân grec. Acesta a făcut un compromis, care mai târziu avea să fie văzut și să-i dovedească frica de stat și nu de Hristos. În 1937 (dacă mai țin bine minte, cu exactitate), Hrisostom de Florina se separă de celălalt Episcop, Matei, și rămâne singur, cu preoții și credincioșii episcopiei pe care o conducea. Acesta nu se abate de la Sfintele Dogme și de la Învățătura Bisericii, ci doar urmează compromisului făcut cu statul care urmărea să aducă întru neființă Sfântul Sinod Tradiționalist. De aceea, părăsindu-l pe PS. Matei, aduce Sinodul în imposibilitate de a lăsa episcopi. Astfel, Hrisostom de Florina nu a lăsat în urma sa nici un Episcop, pe când Episcopul Matei, primește încuviințarea unui alt Episcop tradiționalist, din Bulgaria (dacă nu mă înșel), și Hirotonește în 1947 (cu precizie), un episcop, pe PS. Spiridon, unul dintre cei mai de seamă luminați duhovnici athoniți, care părăsise comuniunea cu episcopii ce adoptase ereziile modernismului, încă din 1925. După aceasta, PS. Matei și PS. Spiridon hirotonesc noi Episcopi și întăresc la lor Sfântul Sinod.

Revenind iarăși la cei din Florina, trebuie să spunem că după anul 1950 preoții lor începuse să nu mai fie suficienți pentru necesitățile eparhiei, și fiind în imposibilitate de a hirotoni noi preoți, cercetează alte Sinoade și găsesc fără abateri Sinodul ROCOR, în care se afla și Arhiepiscopul Ioan Maximovici. Acest Sinod deleagă doi Episcopi, pe Serafim Ivanov și pe Teofil Ionescu, care în 1955 îl hirotonesc pentru eparhia din Florina (și restul Greciei unde aveau credincioși) pe Arhimandritul Akakios în treapta de Arhiereu. În 1956, acesta, împreună cu Arhiepiscopul ROCOR-ului, Leontie Filipovici, hirotonesc alți Episcopi în Grecia și întemeiază astfel Sinodul. Aici fac o paranteză și precizez că Episcopul Teofil Ionescu era hirotonit nu pe stil nou, ci de către Arhiepiscopul Ioan Maximovici și Arhiepiscopul Visarion, dar când aceștia intrase sub ROCOR! Teofil Ionescu a fost în ROCOR, și nu în Patriarhia Română. Cât despre hirotonia lui de preot, nu avea cum să fie refăcută întrucât fusese săvârșită în vremea în care ierarhia română nu căzuse în erezie, vreme în care și Sfântul Ioan Iacob primește hirotonia, tot de același Sinod care mai târziu, urmașii aveau să cadă în erezie. De aceea PS. Teofil Ionescu nu era sub ierarhia de stil nou sau sub BOR, deși fusese hirotonit de ierarhia BOR veche, care avea să cadă mai apoi în erezie! De asemenea, nu putem spune că Sfântul Ioan Iacob a fost pe stil nou, fiind hirotonit de BOR, pentru că ierarhia BOR mai târziu avea să cadă în erezie! Deci, până la căderea în erezie, ierarhia română a avut arhierei vrednici și fără eresuri. Până la cădere!

Marius Exigul spune:

„Daca prviti fotografiile din arhiva Sfantului Ioan, veti vedea ca la hirotonia episcopului Kovalevski-episcop de San Denis, acesta este cu mitra latina pe cap(noul episcop). Oare gresea Sfantul Ioan Maximovici? Dorea cu adevarat unitatea bisericii ortodoxe intr-un singur trup-Hristos”.

Pr. Veniamin Ilie:

Am avut ocazia să privesc și eu acele fotografii. Ei bine, acestea apar publice pe internet acum, iar ROCOR-ul nu găzduiește nicăieri în istorie dovezi clare că aceste fotografii sunt valabile. Arhiepiscopul Ioan Maximovici a scris mult împotriva latinilor papistași și nu a părăsit niciodată slujirea slavă! Trebuie să înțelegem aceasta pentru că IPS. Ioan a mărturisit vreme îndelungată și s-a chinuit datorită mărturisirii sale, și nu avea cum să-și calce mărturisirea și să slujească cu catolicii, cum arată în acele fotografii. Dacă privești cu atenție două dintre fotografii, în care Arhiepiscopul Ioan este cu spatele, vei înțelege că aceste fotografii au fost falsificate de către un nepriceput, întrucât poziția corpului Arhiepiscopului Ioan este aceeași, cu spatele, capul plecat în aceeași parte, privirea îndreptată în aceeași parte, deși cadrul ce-l înconjura diferea între cele două fotografii. Preoții noștri au studiat foarte mult problema și au aflat că Arhiepiscopul Ioan Maximovici nu a slujit niciodată cu ereticii sau cu ecumeniștii. Trebuie, de asemenea, să amintim că ROCOR-ul nu a slujit din totdeauna cu ecumeniștii, iar perioada în care a fost Arhiepiscopul Ioan Maximovici în viață și a slujit în ROCOR, nu s-a slujit cu ereticii! Abia mai târziu avea ROCOR-ul să cadă în erezii, cum de altfel, acum a căzut și în erezia serghianistă, părăsind total mărturisirea Sfinților, cum a făcut și ierarhia de stil nou în 1924.

Ecumenismul în ROCOR începe să înflorească după venirea la putere a Arhiepiscopului Laurus, care a și făcut erezia din 2006, aducând în nelucrare harică sinodul ROCOR.

În 2006, Sinodul ROCOR, în frunte cu Arhiepiscopul Laurus (Lavru), intră în comuniune liturgică cu Patriarhia Moscovei, fără să țină cont că patriarhia Moscovei era desăvârșit implicată în erezia ecumenistă și nu se curățise de eresul serghianist. Împotriva acestei erezii, ridicându-se unii dintre ierarhi, printre care se afla și Arhiepiscopul Damaschin, reușesc să păstreze ierarhia ce nu s-a afundat în eresul săvârșit de comuniunea dintre cele două ierarhii și căderea în erezie. Astfel, Arhiepiscopul Damaschin devine Mitropolit al și Președinte al Sfântului Sinod, cu sediul în Moscova. Sfântul Sinod numără acum în jur de 7 Arhierei.

În 2009, căutând Sinodul care nu a primit unirea cu Moscova, știind că este mult strâmtorat și prigonit pentru că nu a făcut compromisul, deznădăjduiam că-l voi afla. Astfel, pe la începutul anului 2010, prin intermediul unui credincios pe stil vechi din Basarabia reușesc să iau legătura cu unul dintre Arhiereii Sfântului Sinod, Prea Sfințitul Adrian, Episcop al Chișinăului și Pământurilor Moldovenești. Astfel, în înștiințez despre Biserica Ortodoxă Tradițională din care fac parte, din România. După cercetări amănunțite, din partea ambelor părți se decide intrarea în comuniune liturgică. Actul de comuniune liturgică a cuprins Slujba Sfintei Liturghii săvârșite în Moldova, la care a participat o delegație forată din doi clerici ai Bisericii Ortodoxe Tradiționale. Astfel, Biserica din România intră în comuniune cu Sfântul Sinod Moscovit care a rămas nevătămat de ereziile în care au căzut ierarhii ROCOR-ului.

Frate Marius, este foarte bine că mi-ai adresat aceste întrebări. Dacă mai ai nelămuriri, chiar poți să mi le trimiți și eu îți voi răspunde cu toată dragostea și atenția pentru a nu-ți da informații eronate în nici un fel."
Preluat de pe www.veniaminilie.wordpress.com un blog al unuia dintre preotii de stil vechi ce a trecut cu ROCOR-ul vechi.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 09.10.2010, 04:50:51
mihailt mihailt is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.01.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.194
Implicit

Ca parere personala prea putin imi pasa de parerile unora despre BOR ca e har sau nu aci.

BOR e Biserica ortodoxa oficiala sunt Sfantul Ioan Iacob,Sfantul Ilie Lacatusu si alti Sfinti care au facut parte din Biserica ortodoxa romana.
(sfinti necanonizati inca precum parintele Cleopa,parintele Paisie Olaru etc)
Conteaza ca Duhul Sfant lucreaza in BOR si asta e clar aratat ca nu se strica Sfanta Aghiasma sfintita de Dumnezeu prin preotii BOR.
Mai sunt si altele da asta e suficient sa fie aratat.
__________________
"și dacă orb pe orb va călăuzi, amândoi vor cădea în groapă." - nu luati de bun tot ce scriu eu.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 09.10.2010, 17:51:04
mihailt mihailt is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.01.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.194
Implicit

BO a Finlandei tine Sfintele Pasti dupa Pascalia indreptata si e in comuniune cu Patriarhia Ierusalimului cu Patriarhia Ecumenica etc.
Eu nu cred de calendarul iulian ca a fost dat ca dogma de Sfintii Parinti.
Iar echinoctiu daca e sa o luam asa strict inseamna cand ziua e egala cu noaptea deci e pe 22 martie pe calendarul indreptat.
Si atunci cum se interpreteaza ce zic Sfintii Parinti referitor la serbarea Sfintelor Pasti?
Ce se vede in practica e ca Patriarhia Ecumenica accepta ca valide hirotoniile de la bisericile zise "stiliste" (precum a fost primit IPS Lazar Puhalo de primise hirotonie intru arhiereu la o biserica zisa "stilista") si cei de la Bisericile stiliste de multe ori accepta hirotoniile facute pe stil nou (precum a fost primul intaistator al BOSV de fusese hirotonit in BOR intru arhiereu).
Asa ca certurile pe forumuri sunt ciudate.
Calendarul nu mantuie pe nimeni ci ajutorul primit de la lucrarile dumnezeiesti necreate (harul) primit in Sfintele Taine de la Dumnezeu Iisus Hristos si vietuirea crestin ortodoxa dupa cum ne-a invatat Dumnezeu Iisus Hristos si Sfintii Parinti.
__________________
"și dacă orb pe orb va călăuzi, amândoi vor cădea în groapă." - nu luati de bun tot ce scriu eu.

Last edited by mihailt; 09.10.2010 at 17:56:27.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 09.10.2010, 17:59:36
mihailt mihailt is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.01.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.194
Implicit

Daca cineva din BOR nu vrea sa ia parte la rugaciunile comune nu ia parte,a se vedea ca anul acesta IPS Teofan,IPS Anania nu au vrut sa ia parte la octava de rugaciune pentru unitatea crestinilor si probabil nici cei de prin mitropoliile acestor mitropoliti.
__________________
"și dacă orb pe orb va călăuzi, amândoi vor cădea în groapă." - nu luati de bun tot ce scriu eu.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 09.10.2010, 21:57:21
Aurelia2010 Aurelia2010 is offline
Member
 
Data înregistrării: 04.03.2010
Mesaje: 38
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mihailt Vezi mesajul
bo a finlandei tine sfintele pasti dupa pascalia indreptata si e in comuniune cu patriarhia ierusalimului cu patriarhia ecumenica etc.

pascalie indreptata????? Si cum ramane omule cu canonul 1 antiohia si 1 sinod 7?????
Reply With Quote
  #6  
Vechi 09.10.2010, 21:59:43
Aurelia2010 Aurelia2010 is offline
Member
 
Data înregistrării: 04.03.2010
Mesaje: 38
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mihailt Vezi mesajul
bor e biserica ortodoxa oficiala sunt sfantul ioan iacob,sfantul ilie lacatusu si alti sfinti care au facut parte din biserica ortodoxa romana.
bine zis pentru că ioan iacob a plecat din biserica ortodoxa romana pentru ca aceasta a devenit institutia nou-calendarista si promovatorii ecumenismului au fost alesi ca ierarhi! Citeste-i scrierile si apoi vorbeste de sf. Ioan iacob. El nu te primea nici ca pe un ateu la potir, citeste si de ce!!! Caut eu si iti trimit. Daca gasesc, iti pun aici. Cauta si tu intre timp!!!
Reply With Quote
  #7  
Vechi 15.10.2010, 03:49:44
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Mesaje: 3.252
Implicit

Gata, m-am hotărât, dau fuga la Copăceni să mă facă mitropolit. După aia vă fac eu popi, diaconi și ce vreți voi. Mama lor de ecumeniști !

Am găsit un sfânt părinte care spunea să-ți bați nevasta dacă stă de vorbă cu un catolic. Cine-i părintele ăsta nu pot să vă spun, am găsit un blog unde se producea sfinția sa, zicea că s-a restras prin Siberia de frica masonilor. Dar m-a asigurat că e "sfânt părinte" cu nimic mai prejos decât Ioan Hrisostom, Vasile cel Mare, Maxim Mărturisitorul sau Ioan Damaschinul. A scos și un ghid: "cum să ajungi sfant parinte in 10 pasi" (urmeaza sa fie tradus in romaneste de marele patrolog Danion Vasile ). Când o să pun mâna pe toiagul de mitropolit să vezi ce-l înghesui pe spinarea ecumeniștilor.
Nu mă mai duc la biserica eretică unde muierile tac sau cel mult mârâie după strană. Facem noi pe internet parohie, cu site, cu tot ce trebuie și unde matroloagele ne învață așa de frumos ce-i cu dreapta credință, călindarele și mai ales cum să ajungem cei mai tari ortodocși din toate timpurile. Până ajung mitropolit vă sfătuiesc (că după aia poruncesc) nu mai ieșiți din casă că aerul e contaminat de expirația ecumeniștilor și ai masonilor. Până și nepotu-miu și-a trădat credința, că s-a înscris în cercul de geografie de la liceu, care-i organizație criptomasonică, vă spun eu că am citit pe blogul preacuviosului Ignorantie, mare sfant părinte și el, cu parohie mare răspândită pe întreg mapamondul.

Gata, vă las că trebuie să caut utrenia în secțiunea audio, că doar musai să mă învăț un pic cu slujba arhierească că azi mâine intru în ierarhie, cu blagoslovenia cuvioșilor viitori sfinți părinti de la Copăceni.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 20.10.2010, 00:28:23
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Romanii au "rezolvat" intotdeauna problemele lor cu o gluma, cu un banc...
Din pacate problemele raman si nimic nu se rezolva razand, ci schimband cele rele.
Speram sa gasesc o idee salvatoare pe aici; nu am gasit-o, dar poate apare. Rabdare.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 21.10.2010, 11:47:16
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihailc Vezi mesajul
Gata, m-am hotărât, dau fuga la Copăceni să mă facă mitropolit. După aia vă fac eu popi, diaconi și ce vreți voi. Mama lor de ecumeniști !

Am găsit un sfânt părinte care spunea să-ți bați nevasta dacă stă de vorbă cu un catolic. Cine-i părintele ăsta nu pot să vă spun, am găsit un blog unde se producea sfinția sa, zicea că s-a restras prin Siberia de frica masonilor. Dar m-a asigurat că e "sfânt părinte" cu nimic mai prejos decât Ioan Hrisostom, Vasile cel Mare, Maxim Mărturisitorul sau Ioan Damaschinul. A scos și un ghid: "cum să ajungi sfant parinte in 10 pasi" (urmeaza sa fie tradus in romaneste de marele patrolog Danion Vasile ). Când o să pun mâna pe toiagul de mitropolit să vezi ce-l înghesui pe spinarea ecumeniștilor.
Nu mă mai duc la biserica eretică unde muierile tac sau cel mult mârâie după strană. Facem noi pe internet parohie, cu site, cu tot ce trebuie și unde matroloagele ne învață așa de frumos ce-i cu dreapta credință, călindarele și mai ales cum să ajungem cei mai tari ortodocși din toate timpurile. Până ajung mitropolit vă sfătuiesc (că după aia poruncesc) nu mai ieșiți din casă că aerul e contaminat de expirația ecumeniștilor și ai masonilor. Până și nepotu-miu și-a trădat credința, că s-a înscris în cercul de geografie de la liceu, care-i organizație criptomasonică, vă spun eu că am citit pe blogul preacuviosului Ignorantie, mare sfant părinte și el, cu parohie mare răspândită pe întreg mapamondul.

Gata, vă las că trebuie să caut utrenia în secțiunea audio, că doar musai să mă învăț un pic cu slujba arhierească că azi mâine intru în ierarhie, cu blagoslovenia cuvioșilor viitori sfinți părinti de la Copăceni.
Sa vedem cine rade la urma. Ca incercarile credintei ortodoxe sunt mari. Prin randurile de mai sus te pui tot in slujba ecumenistilor si tu. Nu cred in zeul UNITATE, prin urmare , daca acesti calugari din Copaceni acolo unde sunt vor respecta cu strictete Ortodoxia, nu cred ca demersul lor ii va impiedica sa se mantuiasca. Repet: DACA...

In astfel de situatii pot exista si tendinte anarhice izvorate din mandria draceasca de a fi sef. Sper din tot sufletul sa nu fie o astfel de situatie la Copaceeni. Cine cunoaste mai bine situatia poate oferi mai multe amanunte in acest sens. Oricum ascultarea ortodoxa difera de cea catolica, iar cei implicati cred ca stiu si acest lucru. Iar noi trebuie sa preluam ascultarea de la ortodocsi, nu ne de la catolici! Iar demersurile de acest fel sa fie puse in exclusivitate intru slujirea lui Dumnezeu. Nimic nu rezista daca este intemeiat pe orgolii sau pe interese straine crestinismului si ortodoxiei.


In trecut calugarii fugeau de ranguri ierarhice si chiar de preotie, preferand viata in rugaciune si ascultare. Dar o ascultare izvorata din convingerea ca asa este cel mai bine. Acum diavolul a semanat neincrederea cu motiv sau fara si astfel omul este nevoit sa-si foloseasca discernamantul si sa caute solutii salvatoare. Dumnezeu singur este Cel Care ne stie inimile tuturor si ne va povatui pe cei care suntem interesati astfel incat sa aflam Calea, Adevarul si Viata chiar si in aceste vremuri.

Deocamdata sa incercam sa ne zidim biserica in inima. Trupurile noastre sa fie temple ale Duhului Sfant. Rugaciunea lui Iisus ne ajuta din plin in aceste vremuri. Prin aceasta rugaciune, asa cum spunea parintele Cleopa, Iisus ne impartaseste in chip nevazut. Cat timp se va tine Sfanta Liturghie sa mergem la biserica, spunea Sf. Lavrentie de Cernigov. Dupa aceea, cand in multe biserici poleite in aur va fi ,, toata adunarea satanica", sa nu mai intram in acele biserici. Rugaciunea lui Iisus, scrierile Sfintilor Parinti si cartile de rugaciuni pe care le avem cumparate ne vor fi de mare folos. Iar pentru o Sfanta Liturghie vom merge zeci sau sute de kilometri.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 21.10.2010, 17:47:57
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Mesaje: 3.252
Implicit

Sincer, nu vreau să râd la urmă dar vreau să fiu acolo unde e Hristos.
Acum s-ar crede că râd și mă distrez, când de fapt îmi plânge sufletul de ce aud, citesc, văd că se întâmplă în Biserică și împrejurimi.
Umorul poate fi uneori o formă de discurs prin care poți să transmiți și situații înfiorător de triste. Râdem de necaz, altfel spus.

Să o lăsăm așa...

Nu militez pentru nimic. Un lucru îmi e clar : Credința nu e ideologie, nu mă lupt cu nimeni, nu vâd dușmani peste tot în jurul meu. Văd, în schimb, persoane diferite de persoana care sunt, cu care nădăjduiesc să împart, vorba vrednicului de pomenire Nichifor Crainic, "un colț de cer".

Nu vreau să râd la urmă, poate cel mult să zâmbesc.
Meargă și talibanii ortodoxiei în Împărăție. În privința asta îmi permit să fiu un pic origenist și să-mi doresc să ajungă de-a dreapta scaunului de judecată toată lumea. Nu am garanții că se va întâmpla așa, dar Hristos așa m-a învățat să doresc aproapelui meu. Și doresc asta tuturor, din toată inima.
Sunt trist însă atunci când oamenii împart turma înainte de vreme. Ăsta e privilegiul Domnului în eshaton, nu al popilor, călugărilor, patriarhilor, nici măcar al sfinților.
Până la ultima suflare toată firea omenească are o șansă.
Reply With Quote
Răspunde

Tags
manastirea copaceana



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Donatii pentru manastire München Ion Pop Despre Biserica Ortodoxa in general 4 18.09.2011 00:42:28
Care este sfatul tau pentru mine,pentru ceilalti,pentru toti forumistii? tigerAvalo9 Generalitati 84 05.09.2011 09:32:49
O manastire care ingrijeste de 140 de copii spre_rasarit Despre Biserica Ortodoxa in general 3 18.11.2010 23:53:23
Sfanta Liturghie - cind a aparut pentru prima data? patinina34 Sfanta Liturghie 11 04.06.2009 03:11:51
Ajutor pentru o manastire! nastac_miruna Umanitare 5 16.12.2008 16:07:44